Интересные находки Второй мировой.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Интересные находки Второй мировой.
В данном разделе предлагаю выкладывать курьезные и не очень рассказы о находках, связанных со Второй мировой войной.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Re: Интересные находки Второй мировой.
За стадионом "Трудовые резервы", если смотреть на него со входа, то с права от него есть гаражи, за гаражами сад. так вот ентот сад полностью завален осколками бутылками и бутылками. ощущение что какой то немецкий бомж делал схрон.
Да кстати, вспомнил. про 4 форт.
Если помните то в принципе на каждом форту есть овальные "ямки" на центральных большие на боковых поменьше и все они открыты. долго меня мучил вопрос "как они закрывались у немцев?" и фот на 4 форту нашел ответ. овальные железные металлические листы с дырками, часть листа была жестко фиксирована а часть поднималась в верх за кольцо вмонтированная в люк, но там была странная педалька смысл которой я не понял.
Если помните то в принципе на каждом форту есть овальные "ямки" на центральных большие на боковых поменьше и все они открыты. долго меня мучил вопрос "как они закрывались у немцев?" и фот на 4 форту нашел ответ. овальные железные металлические листы с дырками, часть листа была жестко фиксирована а часть поднималась в верх за кольцо вмонтированная в люк, но там была странная педалька смысл которой я не понял.
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Да ладно вам – колпак… На Форте №2 пытались резать бронеплиту наблюдательного пункта артиллерии толщиной в 220 мм, только там у них ничего не вышло, а может не успели – не известно. Зато на Форте №10 ублюдкам удалось все-таки вырезать половину такой плиты, вторая так и осталась лежать развороченной на своем месте и вся кирпичная кладка вокруг залита расплавленным металлом.
Уважаемый SMonk
Овальные “ямки” это люки талевых подъемников, которые предназначались для подъема снарядов из арсенала на боевые позиции. Все форты имеют свои конструктивные особенности и поэтому на каких-то имеется только центральный люк большого размера, на других помимо центрального два боковых меньшего размера, служившие для подъема небольших снарядов и ящиков с патронами. Все эти люки закрывались специальными листами (дырки были сделаны для вентиляции, которая нужна была для предотвращения скапливания конденсата и преждевременного ржавления). Когда осуществляли подъем снарядов, то эти листы попросту вынимались (за кольца). Мнение о том, что часть такого листа была фиксирована, а часть нет, и поднималась – не верно. Дело в том, что в конце 19 века крупнокалиберная артиллерия с фортов была убрана, а, следовательно, и надобность в талевых подъемниках отпала сама собой. Затем в 1893 – 1894гг. по всей Германской Империи проводилась модернизация фортов, именно тогда были установлены различные бронеколпаки, бронеплиты, капониры превращены в кофры, утолщались стены. Если приглядеться, то можно увидеть, что стена, которая стоит на части листа, была выложена отдельно для усиления перекрытия.
Уважаемый SMonk
Овальные “ямки” это люки талевых подъемников, которые предназначались для подъема снарядов из арсенала на боевые позиции. Все форты имеют свои конструктивные особенности и поэтому на каких-то имеется только центральный люк большого размера, на других помимо центрального два боковых меньшего размера, служившие для подъема небольших снарядов и ящиков с патронами. Все эти люки закрывались специальными листами (дырки были сделаны для вентиляции, которая нужна была для предотвращения скапливания конденсата и преждевременного ржавления). Когда осуществляли подъем снарядов, то эти листы попросту вынимались (за кольца). Мнение о том, что часть такого листа была фиксирована, а часть нет, и поднималась – не верно. Дело в том, что в конце 19 века крупнокалиберная артиллерия с фортов была убрана, а, следовательно, и надобность в талевых подъемниках отпала сама собой. Затем в 1893 – 1894гг. по всей Германской Империи проводилась модернизация фортов, именно тогда были установлены различные бронеколпаки, бронеплиты, капониры превращены в кофры, утолщались стены. Если приглядеться, то можно увидеть, что стена, которая стоит на части листа, была выложена отдельно для усиления перекрытия.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Саша привет, не могу тебе на почту пробиться, фотки хочу отправить твои.........напиши на мыло kvatu@yandex.ru
Достану фотик сфотографирую привезу. Я тоже не слепой. Если видно четкое разделение люка на две части. Или Вы считаете что поперечная стальная полоса являлась в крышке ребром жесткости ? И что бы люк удобней было доставать, то кольцо желательно делать по средине, а не с краю, а что бы открывать на петлях то кольцо желательно делать с краю. Простая житейская логика. А теперь представьте себе что Вам в боевых условиях срочно нужно поднять через центральный люк (ширина 1-2 м. длина 3-4 м не замерял врать не буду) на поверхность из каземата снаряды. Лист который закрывал такой люк весил ника не меньше 100-200 кг размеры соответствующие. Вопрос сколько человек нужно поднять такую крышку и куда Вы там ее положите, с учетом ограниченности места?Ulrich Schulz писал(а): ... Когда осуществляли подъем снарядов, то эти листы попросту вынимались (за кольца). Мнение о том, что часть такого листа была фиксирована, а часть нет, и поднималась – не верно... .
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Если я не ошибаюсь, то листа закрывающего люк с такими размерами вы видеть не могли, так как его сперли очень давно, а речь идет, насколько я понял, о листах для меньших люков размерами примерно120 Х 50 см.SMonk писал(а):А теперь представьте себе что Вам в боевых условиях срочно нужно поднять через центральный люк (ширина 1-2 м. длина 3-4 м не замерял врать не буду) на поверхность из каземата снаряды.
Именно ребром жесткости или дополнительной опорой, как хотите, вы же сами сказали, что люк разделяется на две части, так вот по частям он и поднимался. Для меньшего люка думаю было достаточно одного человека – сначала одну половину двумя руками за кольца, потом другую. Для большого максимум два, потому что он разделялся на три части и вес отдельного элемента был примерно равен весу элемента с меньшего люка.Если видно четкое разделение люка на две части. Или Вы считаете что поперечная стальная полоса являлась в крышке ребром жесткости ?
Кстати в левом крыле Форта имеется малый люк с вытащенной одной половиной, вторую им достать не удалось, т.к. на ней стоит стена. Там отчетливо видно, что вторая половина устанавливалась с заходом на первую.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
[quote="Ulrich Schulz"]
К вопросу первой части.
Я вот тут подумал, по вопросу больших люков, что он действительно разбирался по частям весь. Но не только для подъема на верх снарядов (для снарядов он разбирался допустим на половину или какая то часть), а в разобранном состоянии поднимались на верхний ярус пушки и там собирались.
Да кстати я не писал что видел большую крышку люка.
К вопросу второй части.
Только ради этого есче раз слетаю на 4 форт.
К вопросу первой части.
Я вот тут подумал, по вопросу больших люков, что он действительно разбирался по частям весь. Но не только для подъема на верх снарядов (для снарядов он разбирался допустим на половину или какая то часть), а в разобранном состоянии поднимались на верхний ярус пушки и там собирались.
Да кстати я не писал что видел большую крышку люка.
К вопросу второй части.
Только ради этого есче раз слетаю на 4 форт.
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Теоретически возможно все. Но зачем поднимать пушки весом ни в одну сотню килограмм, пусть даже и по частям, напрягая при этом не одного и не двух человек (это при ограниченном пространстве), когда эти самые пушки можно спокойно завезти на боевой вал по аппарелям, используя конную тягу.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Согласен. но зачем тогда такие большие люки ? немогу понять их назначение.Ulrich Schulz писал(а):Теоретически возможно все. Но зачем поднимать пушки весом ни в одну сотню килограмм, пусть даже и по частям, напрягая при этом не одного и не двух человек (это при ограниченном пространстве), когда эти самые пушки можно спокойно завезти на боевой вал по аппарелям, используя конную тягу.
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
УЖАСНО интересная находка Второй Мировой войны
http://www.kaliningrad.ru/news/incidents/k114821.html
http://www.kaliningrad.ru/news/incidents/k114821.html
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Понравилась фраза - Городская комиссия по чрезвычайным ситуациям провела выездное заседание прямо на месте...... Но зато всех эвакуировали......... чисто по русски........ Комиссия получается у нас бессмертная что ли..... Дунканы Маклауды все......)))0гы
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Попробую высказать свою доморощенную версию. Форты строились в конце XIX в., планы разрабатывались несколько раньше. Орудие того времени представляло собой большой чугунный ствол (со скобами) и большой деревянный (дерево-металлический) лафет. Ствол, в отличии от современных орудий, легко "отстёгивался" от лафета. Возможно, в некоторых случаях, было проще поднять ствол талевым подъёмником, а лафет (на деревянных или металлических колёсах без всякой там резины) вкатить по аппарели - лошадей же на фортах вроде бы не держали.SMonk писал(а):Согласен. но зачем тогда такие большие люки ? немогу понять их назначение.
Повторяю, это лишь моё субъективное мнение, не факт, что оно истинное.
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Что-то я с трудом представляю себе немецких артиллеристов, втаскивающих лафет пушки вручную по аппарели. Разумеется для этого применяли конную тягу, а держать лошадей на самом Форте необходимости не было. Конюшни, скорее всего, были расположены в непосредственной близости от Форта. В Торне, например, в одном из фортов конюшня была сделана в контрэскарпной стене горжевой части Форта, как раз там где спускается аппарель.production писал(а): а лафет (на деревянных или металлических колёсах без всякой там резины) вкатить по аппарели - лошадей же на фортах вроде бы не держали.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Вот находки, но нашим они не нужны, немцы востанавливают, это их история.................
http://www.stormbirds.com/bf109project/index.htm
http://www.stormbirds.com/bf109project/index.htm
По поводу интересных находок. Сначало маленькое отступление,с чего все началось. В 1986 проходил я практику на 33 СРЗ,в Балтийске,в бригаде КИП. Бригада занималась ремонтом электронного оборудования и манометров с кораблей. Тогда еще ни о каких приборах для поиска известно не было,максимум "армеец". Так вот,светлые головы этой самой бригады,сделали свой прибор. Вобщем ломанулись ребята на поиск. К слову,это была уже далеко не первая поездка. Приехали, начали копать,в определенный момент в раскопе остался один человек,остальные сидят курят. Вдруг,жопой (пардон) вперед,практически по отвесной стенке,из раскопа вываливается тело и шопотом, толи "сипя",толи"шипя": "Он смотрит!". Валит в близстоящие кусты. Народ без всякой задней мысли смотрит в низ и так-же шустро расползается по окрестностям. В итоге,в черепе с лежака был искуственный глаз. Качество имплантанта было просто супер! Позже им ,на пляже девочек пугали. Вот такая история.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Такая непроверенная информация:
"Калининградской области , Нестеровском районе на участке 16 Пограничной заставы 95 ПоГО , левый фланг , сидит в болоте танк , достать его уже пытались , разворотили всю ксп нахер , толку никакого , как сидел так и сидит . Вся проблема в том , что там ксп примыкает в плотную к системе сигнализации а болото примыкает к ксп и все это дело находится в запретке те запретной полосе , на простом языке за забором или же за системой . При условии наличия хитрожопости можно договорится на достать танк . Но я думаю , пару батмов придется занять . Кстати , инженера т. е. инженерные войска там недалече квартируются" .
"Калининградской области , Нестеровском районе на участке 16 Пограничной заставы 95 ПоГО , левый фланг , сидит в болоте танк , достать его уже пытались , разворотили всю ксп нахер , толку никакого , как сидел так и сидит . Вся проблема в том , что там ксп примыкает в плотную к системе сигнализации а болото примыкает к ксп и все это дело находится в запретке те запретной полосе , на простом языке за забором или же за системой . При условии наличия хитрожопости можно договорится на достать танк . Но я думаю , пару батмов придется занять . Кстати , инженера т. е. инженерные войска там недалече квартируются" .
- executioner
- Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
- Откуда: Insterburg
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Вот находки в Западной Пруссии и Померании, взгляните........
http://www.odkrywca-online.com/galerie. ... a=muz_orla
http://www.odkrywca-online.com/galerie. ... a=muz_orla
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Прикольно - встречаются конечно и послевоенные вещи, типа вот этой
http://www.odkrywca-online.com/slajd.ph ... 070046.jpg
Но мне вот интересно - что у него на колесах???
http://www.odkrywca-online.com/slajd.ph ... 070059.jpg
http://www.odkrywca-online.com/slajd.ph ... 070046.jpg
Но мне вот интересно - что у него на колесах???
http://www.odkrywca-online.com/slajd.ph ... 070059.jpg
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05-12-2005 12:12:17
- Поблагодарили: 2 раза