Чайники (безопасность на фортах)
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Чайники (безопасность на фортах)
17-летняя девушка, гуляя с компанией по немецкому форту № 3 Кведнау в пригороде Калининграда, упала в технический колодец глубиной 8 метров. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе регионального управления МЧС, вызванные на место происшествия спасатели определили, что у пострадавшей перелом бедра со смещением, других серьезных травм нет. На своем автомобиле спасатели транспортировали девушку в больницу скорой медицинской помощи.
В Калининграде за последние годы зафиксировано несколько несчастных случаев, связанных с падением людей в колодцы заброшенных кенигсбергских фортификационных сооружений. В частности, в октябре 2000 года упала в подземелье третьего форта 14-летняя калининградка. С сотрясением головного мозга девочка была госпитализирована. В июне 2002 года в немецком форту № 4 Гнайзенау, упав в аналогичный колодец, погибла 48-летняя жительница Твери, приехавшая в Калининград в гости.
Источник: http://www.regnum.ru/news/607801.html
В Калининграде за последние годы зафиксировано несколько несчастных случаев, связанных с падением людей в колодцы заброшенных кенигсбергских фортификационных сооружений. В частности, в октябре 2000 года упала в подземелье третьего форта 14-летняя калининградка. С сотрясением головного мозга девочка была госпитализирована. В июне 2002 года в немецком форту № 4 Гнайзенау, упав в аналогичный колодец, погибла 48-летняя жительница Твери, приехавшая в Калининград в гости.
Источник: http://www.regnum.ru/news/607801.html
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Хорошие у вас рекоминдации!!!uran238 писал(а):Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......
Внимательнее нужно быть.....
А узнать то где можно? Или есть подробные планы фортов, где нанесены все колодцы и бомбы?
Может все таки стоит реально составить хотя бы элементарную технику безопасности?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 483 раза
2 marina.
Прежде всего необходимо смотреть под ноги и освещать дорогу фонарями. А по поводу техники безопасности - почитайте сайты по спелеологии , где есть разделы по безопасности. Все что там есть приемлимо и для диггерства - суть то одинаковая - спуски в полости ниже поверхности земли. Да и книг по данному вопросу достаточно много. Так что дерзайте..... А писать краткое руководство - я не специалсит в вопросах спасения и безопасности. Напишу что не так - потом косяки в мой адрес. А оно мне не надо. Самое главное правило безопасности - думающая голова на плечах.
Прежде всего необходимо смотреть под ноги и освещать дорогу фонарями. А по поводу техники безопасности - почитайте сайты по спелеологии , где есть разделы по безопасности. Все что там есть приемлимо и для диггерства - суть то одинаковая - спуски в полости ниже поверхности земли. Да и книг по данному вопросу достаточно много. Так что дерзайте..... А писать краткое руководство - я не специалсит в вопросах спасения и безопасности. Напишу что не так - потом косяки в мой адрес. А оно мне не надо. Самое главное правило безопасности - думающая голова на плечах.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- executioner
- Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
- Откуда: Insterburg
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Форты до сих пор не являются открытыми для посещения. Чтобы их можно было посещать (как музей), их кто-то должен оборудовать: разминировать (на 2а с этим проблемы), провести освещение, сделать реконструкцию и ремонт (чтоб на голову ничего не упало), закрыть люки, восстановить лестницы и поручни и т.д.
Кто это будет делать? Государство, область и город этим заниматься не хотят (по крайней мере сейчас). В частном порядке это требует с одной стороны капиталовложений, а с другой - определённых бумаг (аренды, собственности).
Ни у кого в Калининграде нет полного комплекта оригинальных немецких чертежей хотя бы одного из фортов!
Marina, а с чего Вы взяли, что мы кому-то советуем посещать форты и подземку? Мы всего лишь делимся друг с другом своими личными впечатлениями. Потому и рекомендаций никаких не даём.
Ваш упрёк равносилен тому, как если бы я приехал в какую-нибудь прибрежную деревню и стал бы упрекать местных жителей в том, что у них не оборудованы места для купания и не выставлены таблички "Глубоко!". На что они бы резонно ответили: "А мы Вас сюда звали?"
Достаточно подробные рекомендации по технике безопасности даны тут: http://www.vtc.ru/~vladdig/sequr.htm
Кто это будет делать? Государство, область и город этим заниматься не хотят (по крайней мере сейчас). В частном порядке это требует с одной стороны капиталовложений, а с другой - определённых бумаг (аренды, собственности).
Ни у кого в Калининграде нет полного комплекта оригинальных немецких чертежей хотя бы одного из фортов!
Marina, а с чего Вы взяли, что мы кому-то советуем посещать форты и подземку? Мы всего лишь делимся друг с другом своими личными впечатлениями. Потому и рекомендаций никаких не даём.
Ваш упрёк равносилен тому, как если бы я приехал в какую-нибудь прибрежную деревню и стал бы упрекать местных жителей в том, что у них не оборудованы места для купания и не выставлены таблички "Глубоко!". На что они бы резонно ответили: "А мы Вас сюда звали?"
Достаточно подробные рекомендации по технике безопасности даны тут: http://www.vtc.ru/~vladdig/sequr.htm
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
А вам зачем?marina писал(а):Хорошие у вас рекоминдации!!!uran238 писал(а):Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......
Внимательнее нужно быть.....
А узнать то где можно? Или есть подробные планы фортов, где нанесены все колодцы и бомбы?
Может все таки стоит реально составить хотя бы элементарную технику безопасности?
Ради праздного любопытства?
Ну я лично стараюсь реконструировать события связанный с период 1944 – 1945.
1. Возьми фонарь
2. Возьми друга (тоже с фонарем)
3. Постой перед входом и подумай, что будешь здесь искать?
4. когда все-таки придумала - вперед.
5. ну уж если залезла то посмотри под ноги , вверх, вправо влево а потом иди
6. не уверен не наступай, может засохшее г-о или шо по хуже
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Извините, я вовсе не хотела никого ни в чем упрекать! На сайт зашла в поисках инфы
Прекрасно понимаю, что на форты никто никого не зовет. Более того, видеть там никто никого особо не желает. Но вы же сами прекрасно понимаете, что человеческое любопытство беспредельно! Как я могу жить в своем городе и не знать его истории? А форты это то немногое, что у нас осталось от настоящего Кенигсберга.
Да, да, да! По хорошему лучше вообще сидеть дома на диване и смотреть по телевизору на эти самые форты. Только не те ощущения, и поток информации значительно меньше. Да и гемморрой можно нажить
Большое спасибки, что послали по нужным адресам
и еще, обещаю не мочится на провода, что, вобщем то, мне и не очень с подручно
Прекрасно понимаю, что на форты никто никого не зовет. Более того, видеть там никто никого особо не желает. Но вы же сами прекрасно понимаете, что человеческое любопытство беспредельно! Как я могу жить в своем городе и не знать его истории? А форты это то немногое, что у нас осталось от настоящего Кенигсберга.
Да, да, да! По хорошему лучше вообще сидеть дома на диване и смотреть по телевизору на эти самые форты. Только не те ощущения, и поток информации значительно меньше. Да и гемморрой можно нажить
Большое спасибки, что послали по нужным адресам
и еще, обещаю не мочится на провода, что, вобщем то, мне и не очень с подручно
По Хорошему Да. Но если все же собрались идите группой. и лучше сначала на форт о котором все знают т.б. №5. Осторожней там торчат на уровне головы хорошие обрезки арматуры.marina писал(а):Извините, я вовсе не хотела никого ни в чем упрекать! На сайт зашла в поисках инфы
Прекрасно понимаю, что на форты никто никого не зовет. Более того, видеть там никто никого особо не желает. Но вы же сами прекрасно понимаете, что человеческое любопытство беспредельно! Как я могу жить в своем городе и не знать его истории? А форты это то немногое, что у нас осталось от настоящего Кенигсберга.
Да, да, да! По хорошему лучше вообще сидеть дома на диване и смотреть по телевизору на эти самые форты. Только не те ощущения, и поток информации значительно меньше. Да и гемморрой можно нажить
Большое спасибки, что послали по нужным адресам
и еще, обещаю не мочится на провода, что, вобщем то, мне и не очень с подручно
Да кстати по вопросу безопасности. После обследования форт №8 мы с другом решили заехать на 5, года три там не был. решили подойти к нему со стороны дач, то бишь со стороны 1 б. окружной. ну пока прорывались через кустарник все было нармуль. но тут вышли к форту. Я опешил. так привык к одиночеству на оборонительных сооружениях, что тут у меня возникло ощущение что форт усажен людьми как мухами. Решили внутрь зайти. Если честно то все снаряжение оставили в машине и пришли на легке. ботинки, форма, фонарик, шапка, нож - Все. Не планировали там находиться долго. Но то что увидел внутри поразило меня до глубины души. Это человеческая тупость. По внутрянке носились дети, юноши, и просто взрослые дяди и тети. в качестве фонариков они использовали сотовые телефоны и фотоаппараты со вспышкой, на ногах - туфли тапки и всякое дерьмо - на полу ковер из бутылочных осколков. Мало того привели во внутрь детей где то годика 2 - 3. я был в шоке от народа.
Мысли о собственной безопасности отсутствуют.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
- Откуда: Спб-Балтийск
- Контактная информация:
А чему тут удивляться? Подобная беспечность встречается очень часто, и не только на фортах... У себя в Мурманске видел как то "товарищей", вполне приличного вида,которые на ж\д путях, недалеко от поворота железки , сидели и что то распивали... Просто мышление у некоторых работает очень странно... Для них форт-это как игрушка... В принципе, неплохая наверно идя сделать какой нибудь форт местом проведения игр каких-нибудь, того же пейнбола например, но это при соответствующем финансировании и приведении форта в порядок...
Но никто этим заниматься не будет...
В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность...
Но никто этим заниматься не будет...
В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность...
Там где мы, там-победа...
..."В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность"...
именно эти вещи меня и пугают. В себе я уверена, а вот в своей компании.. народ хороший, но беспечный... боюсь как бы что не упустить.. оттого и интересуюсь всеми подробностями ))
Меня вот еще интересует такой вопрос. Слышала истории о провалах людей в колодцы и взрывах на фортах. А обвалы бывают?
на агрессивно настроенный народ нарваться можно?
именно эти вещи меня и пугают. В себе я уверена, а вот в своей компании.. народ хороший, но беспечный... боюсь как бы что не упустить.. оттого и интересуюсь всеми подробностями ))
Меня вот еще интересует такой вопрос. Слышала истории о провалах людей в колодцы и взрывах на фортах. А обвалы бывают?
на агрессивно настроенный народ нарваться можно?
По вопросу обвалов, не знаю. Разве только на 8, 9, 4 там взрывали так что всяк бывает . Люд агрессивный ну это смотря с кем и с чем. :marina писал(а):..."В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность"...
именно эти вещи меня и пугают. В себе я уверена, а вот в своей компании.. народ хороший, но беспечный... боюсь как бы что не упустить.. оттого и интересуюсь всеми подробностями ))
Меня вот еще интересует такой вопрос. Слышала истории о провалах людей в колодцы и взрывах на фортах. А обвалы бывают?
на агрессивно настроенный народ нарваться можно?
З.Ы. Да если не полезишь там где кто то копал в перекрытиях
Только что вернулась с восьмого форта
Собаки не покусали, все живы-здоровы.
Наткнулись там на мальчишек, которые летучих мышей ловили )))))))))) Они то нам и провели экскурсию. Я да же не знала, что способна пролезть в такие дыры
Пацанам лет по 8-9. Когда повели нас в подземку, хотели факел зажечь.. не знаю, может, конечно, это не так уж и опасно, но.. мысли, что где то может быть какая нибудь утечка газа, не давала покоя.. Интересно, их родители думают о безопасности детей?
Хотя, может я и пароноичка
p/s. Зачем писать на провода? ) Если там очень прикольные клозеты есть Посмотреть можно здесь http://fotoplenka.ru/avtor/marinaa/albu ... 426190.htm
Собаки не покусали, все живы-здоровы.
Наткнулись там на мальчишек, которые летучих мышей ловили )))))))))) Они то нам и провели экскурсию. Я да же не знала, что способна пролезть в такие дыры
Пацанам лет по 8-9. Когда повели нас в подземку, хотели факел зажечь.. не знаю, может, конечно, это не так уж и опасно, но.. мысли, что где то может быть какая нибудь утечка газа, не давала покоя.. Интересно, их родители думают о безопасности детей?
Хотя, может я и пароноичка
p/s. Зачем писать на провода? ) Если там очень прикольные клозеты есть Посмотреть можно здесь http://fotoplenka.ru/avtor/marinaa/albu ... 426190.htm
Марина Вы смотритесь очаровательно на фоне руин. Можно сказать что ваша красота сглаживает мрачное впечатление этих мрачных развалин.marina писал(а):Только что вернулась с восьмого форта
Собаки не покусали, все живы-здоровы.
Наткнулись там на мальчишек, которые летучих мышей ловили )))))))))) Они то нам и провели экскурсию. Я да же не знала, что способна пролезть в такие дыры
Пацанам лет по 8-9. Когда повели нас в подземку, хотели факел зажечь.. не знаю, может, конечно, это не так уж и опасно, но.. мысли, что где то может быть какая нибудь утечка газа, не давала покоя.. Интересно, их родители думают о безопасности детей?
Хотя, может я и пароноичка
p/s. Зачем писать на провода? ) Если там очень прикольные клозеты есть Посмотреть можно здесь http://fotoplenka.ru/avtor/marinaa/albu ... 426190.htm
Но вот на местных мальчишек я бы не возлагал надеждыне всегда в дырку которыю Вы залезли Вы обратно вылезети мальчишки да а Вы ну ?. Так что аккуратней. Пишите какой форт удостоится ледующего вашего посещения.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Гы не поверишь но мы заехали на машине на верх. Вышли решили пройтись а вокруг голоса мужиков. ну мы тихонечка в машину сели и так же тихоня скипнули решили ДРО провести попзжаproduction писал(а):На 9-м форту напольный капонир можно посмотреть, небольшой участок горжевых казарм (если подпустят), казематы на флангах форта. Контрэскарп там красивый. И теплицы во рву...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Что мысль - что кабачками стрелятьт можно, или про то что они закусь....)))))
А если серьезно - то приянто можно ПОСЛЕ, но НИКОГДА ДО.....Потому как пьяному море хоть и по колено - но не в этом случае....... ТАм всегда нужно трезвым быть...
А если серьезно - то приянто можно ПОСЛЕ, но НИКОГДА ДО.....Потому как пьяному море хоть и по колено - но не в этом случае....... ТАм всегда нужно трезвым быть...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Не просто трезвым но и предельно собранным!. и знать зачем идешь.uran238 писал(а):Что мысль - что кабачками стрелятьт можно, или про то что они закусь....)))))
А если серьезно - то приянто можно ПОСЛЕ, но НИКОГДА ДО.....Потому как пьяному море хоть и по колено - но не в этом случае....... ТАм всегда нужно трезвым быть...
-
- Читатель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 18-09-2006 14:01:31
- Откуда: Koenigsberg i. Pr.
- Контактная информация:
-
- Читатель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 18-09-2006 14:01:31
- Откуда: Koenigsberg i. Pr.
- Контактная информация:
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Ну, как сказать... Помнится на 9 мая мы на 1-м форту очень хорошо бухнули. Так бухнули, что Костя с товарищем как были в немецкой форме, так и поехали в автобусе домой.KOT MATPOCKuH писал(а):А если серьезно то мне кажется что не многие отважтся бухать на фортовых сооружениях, ну а после это святое!;-):-)
-
- Читатель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 18-09-2006 14:01:31
- Откуда: Koenigsberg i. Pr.
- Контактная информация:
-
- Читатель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 18-09-2006 14:01:31
- Откуда: Koenigsberg i. Pr.
- Контактная информация:
-
- Читатель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 18-09-2006 14:01:31
- Откуда: Koenigsberg i. Pr.
- Контактная информация: