Коттеджи и усадьбы Восточной Пруссии

История, памятники, памятные места, личности

Модератор: Serg_08

Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

Очень красивые дома - архитекторам браво! :wink:
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Какое богатое архитектурное наследие!
Впечатляет разнообразие форм и архитектурных решений.
Жаль, что полноценная цветная фотография появилась только в 40х годах.
Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение Sergey A Skokov »

Денис!А садик детский на Огарева,6 здесь есть?Жена моя жила на Чапаева,31 и хочет увидеть как это было до того.
С уважением,Сергей.
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

Sergey A Skokov писал(а):Денис!А садик детский на Огарева,6 здесь есть?Жена моя жила на Чапаева,31 и хочет увидеть как это было до того.
Думаю что довоенного фото садика в начале Огарева нет, и Чапаева 31 тоже, по Чапаева виллы были только в начале, за перекрестком с Каштановой аллеей идут в основном более поздние постройки.
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение Sergey A Skokov »

Спасибо!Жаль...
С уважением,Сергей.
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение Кальтер »

Вот, пара фоток Вилл области.
Вложения
Пионерский
Пионерский
Georgenswalde Haus Meeresblick
Georgenswalde Haus Meeresblick
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

Ну раз пошло Георгенсвальде, тож пристроюсь... :D
Villa Mathilde
Вложения
mathilde georgensw.jpg
villen Georgensw.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

Гостиница "Четыре времени года"
Вложения
vier jahreszeiten.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

Вот ... :wink:
Вложения
коттедж.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

вот..
Вложения
коттедж1.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

Здания бывшего немецкого предприятия Gustov Karow на набережной Преголи возле мукомольного комбината..
Вложения
котт.jpg
котт.1jpg.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Интересное, довольно причудливой архитектуры здание.
Окон совсем мало, а из имевшихся еще пара заложенных.
...
Вилла из района Марауненхоф.
Снимок ноября 2005г
Вложения
maraunenhof.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

очень хорошее достояние...
в смысле состояния... :lol:
приличный коттедж - это да!
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

дабы тема не умирала:
довоенное типичное фото пруссии...
Вложения
пруссия фото.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Поддерживаю камрада-френда logo.
Не дадим заглохнуть "Культуре"!
Добавляю пару типичных представителей немецкой архитектуры.
На первом снимке несколько однотипных, хорошо сохранившихся
домов на улице в Пионерске.
Второй снимок с миниатюрным домиком сельского типа сделан в Янтарном.
Вложения
081 Palmnicken - erhaltenes Haus2006.jpg
pionersky.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Еще две две виллы, дошедшие до нас из довоенного
прошлого Кёнигсберга.
Снято где-то на окраинах города.
Вложения
villa_kenig3.jpeg
villa_kenig.jpeg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

panart писал(а):Еще две две виллы, дошедшие до нас из довоенного
прошлого Кёнигсберга.
Снято где-то на окраинах города.
Это не окраины, а район Марауненхоф (район ул. Тельмана)
Это название можно перевести как "каштановый двор" (Marone - каштан, Hof - двор).
Причем Marone - это именно съедобный каштан, обычный так и будет - Kastanie :wink:
Вот еще по Марауненхофу:
Вложения
MaraunenhofVillenkolonie.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

Угол Тельмана и Л.Голикова
Вложения
2101-03-3616.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

Вид на виллы со стороны Верхнего пруда.
Вложения
3101-03-4856.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

Bismarckplatz
Вложения
IMG_7422.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

Bismarckplatz
Вложения
IMG_7423.jpg
IMG_7422.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

preussen писал(а):
panart писал(а):Еще две две виллы, дошедшие до нас из довоенного
прошлого Кёнигсберга.
Снято где-то на окраинах города.
Это не окраины, а район Марауненхоф (район ул. Тельмана)
Это название можно перевести как "каштановый двор" (Marone - каштан, Hof - двор).
Причем Marone - это именно съедобный каштан, обычный так и будет - Kastanie :wink:
Вот еще по Марауненхофу:
Ну, на начало прошлого века, я думаю, район Обертайха, его северную часть
можно отнести и к окраине города, за ней дальше уже пригород, предместья.
Не центр так точно. А так написал поскольку не знал где именно находятся эти две виллы.
Спасибо за подсказку, буду теперь знать.
А район, конечно, шикарный. Виллы солидные, многие поболее будут, чем в Амалиенау.
Особенно понравилось фото с трамвайчиком - отлично смотрится!
Так непонятно, почему назвали район съедобным каштаном, когда у нас
растет обычный (вроде конский).
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

вот еще дом по ул. Верхнеозерной/Oberteichufer
Вложения
IMG_7435.jpg
oberteichufer.gif
oberteichufer.gif (56.3 КБ) 50196 просмотров
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Ну просто полное барокко, очень стильная вилла!
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Старое и новое ...
Две виллы, Калининград 2007год
Вложения
villy2_2007.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Зеленоградская улочка из позапрошлого-прошлого века ...
Вложения
zelenogradsk.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Виллы Марауненхофа на берегу Верхнего пруда
Вложения
villy_maraunenhof.jpg
Аватара пользователя
glik12
Читатель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
Откуда: Cranz - Жуковский
Поблагодарили: 19 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение glik12 »

Слева здание, в котором в советское время размещался роддом. Я там на свет появился....
А справа - "архитектура" РФ 21 века.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Хотя место на открытке не подписано, судя по пейзажу,
на ней, полагаю, изображен уголок колонии вилл в Марауненхофе
на берегу Обертайха (если что - Денис меня поправит). Застройка
Амалиенау вокруг Цвиллингзее выглядела иначе и катера в пруду
там не водились.
Интересно, что за протяженное сооружение под крышей
расположено перед виллами на берегу. Ресторан или кафе, что ли?
Вложения
Villenkolonie.jpg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 348 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение preussen »

это ресторан. Архаичное слово "Etablissement" означает ресторан, место для отдыха, скорее всего это слово французского происхождения. В начале 20 века таких ресторанов было много, включали в себя собственно ресторан+открытая терраса+танцплощадка.
Вложения
obert terr.jpg
oberteich terr.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Спасибо. Денис!
Отличные ваши фотки, из которых все видно и ясно, что к чему.

Старый дом коттеджного типа из довоенного Амалиенау (пр-т Победы).
На стенах сохранились оригинальные барельефы
Вложения
comby817x356.jpg
pr-pobedy640x480.jpeg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

отличное фото! спасибо... :wink:
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Виллы Амалиенау и Марауненхофа.
Первая находится на проспекте Победы (Lawskerallee),
вторая - на ул. Гоголя (Ernst Wichert str.)
На вензеле на башенке - "1907", вероятно, год постройки виллы.
Удивительно, что с той поры, похоже, сохранилась родная
водосточная труба с оригинальной воронкой (последний снимок).
Вложения
villa_Gogolya.jpg
ulGogolya 2008.jpg
villa_Lawsker Allee.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Виллы Марауненхофа.
На берегу Обертайха.
Лесной замок.
Вложения
WaldschlossMaraunenhof_cr.jpg
villy_Oberteich_cr.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

спасибо за фото... :wink:
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Три новые старые виллы в порядке размещения:
- в Зеленоградске
- в Светлогорске
- Калининград ул.Тельмана
Вложения
villa_2008.jpg
Old House Svetlogorsk.jpg
Zelenogr_villa.jpg
dima80kng
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14-05-2009 17:20:23

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение dima80kng »

Здравствуйте!!!Хотел бы узнать,где можно найти подробные чертежи (да даже любые) :) коттеджей немецкой постройки???Больше интересует стропильная система крыш,монсард и фахверковые конструкции.Ну и вообще,посоветуйте пожалуйста литературу по архитектуре и строительству немчиков!!!!!!!
Заранее благодарен за любую информацию!!!!!!!
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

Все системы в том числе стропильные - стандартные, в строительстве немцы использовали в основном одно, еще античное правило: Польза, Прочность, Красота...

Удачи в строительстве! :wink:
dima80kng
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14-05-2009 17:20:23

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение dima80kng »

Прикалываетесь?????? :| А что -нибудь информативное слабо??????? :wink:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7049
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3368 раз
Поблагодарили: 483 раза

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение uran238 »

если серьезно - то методика строительства гражданских зданий - не тема данного раздела в частности и сайта в целом. МЫ не строители.

Думаю, что строительство фахверковых конструкций сильно не изменилось за 50 лет. сети найти данную инфу можно, в том числе и на русском языке. Главное настойчиов искать.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

на Калининград ру. есть раздел "Домостроение" там грамотные участники - спросите у них... :wink:
dima80kng
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14-05-2009 17:20:23

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение dima80kng »

Спасибо мужчины!!!!Очень признателен!!!Извините ,что отвлёк Вас от темы!!!!!!!!!
татьяна
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03-07-2009 16:20:48

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение татьяна »

Я из Петербурга, коллекционирую кирпичные клейма. Друзья из Калининграда подарили мне кирпич к клеймом "KFZ2" с форта № 5 короля Фридриха Вильгельма III. Не знает ли кто-нибудь, что-либо о его производителе? Буду благодарна любой информации, готова меняться кирпичами калининградскими на петербургские. Мне кирпич прислали по почте, так что все достаточно просто, мой сайт http://www.kleima.spb.ru/
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

Надо тему поддержать, а то тут уже кирпичи начинают располагаться ... :wink:

Очередные коттеджи Амалиенау и Ратсхофа, Центрального района
в современных координатах.
Вложения
Каштановая аллея, 55
Каштановая аллея, 55
пр-т Победы, 180
пр-т Победы, 180
ул.Радищева, 94
ул.Радищева, 94
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1417 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение logo »

хорошие фото!

ГДЕ СОХРАНИЛИСЬ УСАДЬБЫ ВОСТОЧНОЙ ПРУССИИ
http://alex-petsch.ucoz.ru/publ/1-1-0-67
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение panart »

logo писал(а):хорошие фото!

ГДЕ СОХРАНИЛИСЬ УСАДЬБЫ ВОСТОЧНОЙ ПРУССИИ
http://alex-petsch.ucoz.ru/publ/1-1-0-67
Спасибо, Саша. Ссылка гуд!
muravei
Читатель
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 16-09-2009 08:28:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение muravei »

тоже были осенью..печальная картина..
только внутрь побоялись зайти-мало ли местные аборигены..
а там где коровы шарятся-впечатляющие деревянные перекрытия-пока что на дрова не растащили..
похожая усадьба в курортном правдинского района
и ещё у границы-baynuhnen там даже что то пытаются восстановить как музей-там постройки более впечатляющие
Вложения
собственно возле усадьбы..
собственно возле усадьбы..
что то на ум кроме электростанции не приходит
что то на ум кроме электростанции не приходит
оно же
оно же
muravei
Читатель
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 16-09-2009 08:28:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение muravei »

конечно не совсем по теме.. про коттеджи
кстати в 2005 между ними ещё была крыша..
вокруг сосредоточенно(в лесочках в полях)-с десяток захоронений 1ой мировой..
одно нашёл остальные в процессе
хорошее место для майского выезда правда далековато
Аватара пользователя
G. d'Bisserk
Читатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18-11-2009 10:09:48
Откуда: РОССИЯ
Поблагодарили: 7 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение G. d'Bisserk »

Был я там и не раз. Крыша была ещё в конце 90х, но 2005 вроде не было. От усадьбы осталось пара хозпостроек да каскад прудов наполовину заболоченных. В бывшем парке руины от скульптурного павильона. Рядом, сравнительно, два кладбища ПМВ. Место для выезда - нет смысла, т.к. интереса не представляет ни фортификационного, ни военно-исторического.
ИМХО
Непонимание рождает недоверие
muravei
Читатель
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 16-09-2009 08:28:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коттеджи Пруссии

Сообщение muravei »

кладбищ 2 ..солдатских могил 6
где ж в области форты то найдешь..ИМХО
но вообще согласен..
Закрыто

Вернуться в «Восточная Пруссия - Калининградская область»