Предлагаю к обмену тарелку
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 14-09-2009 16:57:50
- Откуда: Кёнигсберг\Калининград
- Поблагодарили: 38 раз
Предлагаю к обмену тарелку
Тарелка для второго блюда из сервиза подразделения Лейбштандарта СС, которое несло охрану на судах судоходной компании “HAPAG”- “Hamburg Amerikanische Packetfahrt Actien Gesellschaft“.
Небольшая справка: эта судоходная компания была создана в 60-е годы XIX века для осуществления пассажирских перевозок между Германией и США. В 30-е годы прошлого века американскую часть компании в Германии стал представлять Прэскотт Буш- отец и дед обоих будущих президентов США, а германскую часть в США сотрудник «аусланд НСДАП» Эмиль Хенферрих. Будучи отъявленным нацистом, Хенферрих был обеспокоен тем, что некоторые немцы по прибытии в США, оставались там на ПМЖ, кроме этого на судах компании пыталась вести пропаганду компартия США. Для пресечения этих действий Хенферрих обратился к Гитлеру с просьбой разместить на судах компании некоторое количество людей из Лейбштандарта (почему не из гестапо- для меня загадка). Компания благополучно существует в наше время, в 1972 году она слилась с другой аналогичной немецкой компанией «Nord Deutsche Lloyd” и сейчас называется “Hapag-Lloyd”.
Информации о деятельности Лейбштандарта в HAPAG практически нет нигде. В имеющихся у меня книгах об СС, об Лейбштандарте, о З. Дитрихе, в воспоминаниях
Ф. Штайнера, П. Хаузера об этом не упоминается вообще. Имеющаяся инфа носит обрывочный характер и найдена на просторах Паутины. Надо сказать, что в среде коллекционеров немецкого антиквариата нет единого мнения об этой посуде. Некоторые люди говорят, что монограмма LAH, читается не как «ЛАХ», а как «ХАЛ», т.е. «Хамбург Амэрикэн Лайн» или даже «Los Angeles Hotel”. А имеющаяся на этих предметах, и на моем в частности, также и аббревиатура HAPAG является не чем иным, как переводом на немецкий язык фразы «Хамбург Амэрикэн Лайн». Тем не менее многие авторитетные специалисты в этой области коллекционирования утверждают, что такая посуда действительно существовала. Я тоже стою на их стороне, но не потому, что я защищаю свою вещь, а просто все объективные данные дают основания так думать. Во-первых, да я согласен, что сочетание трех букв может быть истолковано как «Leibstandart Adolf Hitler” или «Hamburg American Line”, но никак не может быть то, что и судоходная компания, и личная охрана Гитлера имели одинаковую монограмму. Во-вторых- 99% посуды LAH HAPAG изготавливалась фирмой Hutschenreuther. Вариант клейма фирмы ставился такого типа, который существовал в период с 1938 по 1955 г.г., т.е. если бы кто то решил запустить такую новодельную посуду, то клеймо ставил бы такого типа, какое существовало строго до 1945 года! Добавлю, что я звонил в компанию HAPAG-Lloyd с этим вопросом и сотрудник мне сообщил, что я уже далеко не первый, кто обращается к ним по этому вопросу. Он сообщил, что данный исторический факт имел место. За свои слова ОТВЕЧАЮ. Добавлю еще, что и монограмма LAH и клеймо фарфора- подглазурные, а синий кант по окружности- надглазурный. Такая конструкция существует и у обычной посуды Лейбштандарта (не LAH HAPAG), т.к. я видел абсолютно подлинные предметы посуды из казарм Лейбштандарта в Лихтенфельде.
Моя тарелка не имеет каких либо повреждений, золото на монограмме немного стерто, но полосы там где лежало золото присутствуют. Тарелка не продается, а предлагается к обмену на тарелку Блютгерихта. По всем вопросам пишите мне на адрес hiag@mail.ru Очень редкая вещь в наших краях!
Небольшая справка: эта судоходная компания была создана в 60-е годы XIX века для осуществления пассажирских перевозок между Германией и США. В 30-е годы прошлого века американскую часть компании в Германии стал представлять Прэскотт Буш- отец и дед обоих будущих президентов США, а германскую часть в США сотрудник «аусланд НСДАП» Эмиль Хенферрих. Будучи отъявленным нацистом, Хенферрих был обеспокоен тем, что некоторые немцы по прибытии в США, оставались там на ПМЖ, кроме этого на судах компании пыталась вести пропаганду компартия США. Для пресечения этих действий Хенферрих обратился к Гитлеру с просьбой разместить на судах компании некоторое количество людей из Лейбштандарта (почему не из гестапо- для меня загадка). Компания благополучно существует в наше время, в 1972 году она слилась с другой аналогичной немецкой компанией «Nord Deutsche Lloyd” и сейчас называется “Hapag-Lloyd”.
Информации о деятельности Лейбштандарта в HAPAG практически нет нигде. В имеющихся у меня книгах об СС, об Лейбштандарте, о З. Дитрихе, в воспоминаниях
Ф. Штайнера, П. Хаузера об этом не упоминается вообще. Имеющаяся инфа носит обрывочный характер и найдена на просторах Паутины. Надо сказать, что в среде коллекционеров немецкого антиквариата нет единого мнения об этой посуде. Некоторые люди говорят, что монограмма LAH, читается не как «ЛАХ», а как «ХАЛ», т.е. «Хамбург Амэрикэн Лайн» или даже «Los Angeles Hotel”. А имеющаяся на этих предметах, и на моем в частности, также и аббревиатура HAPAG является не чем иным, как переводом на немецкий язык фразы «Хамбург Амэрикэн Лайн». Тем не менее многие авторитетные специалисты в этой области коллекционирования утверждают, что такая посуда действительно существовала. Я тоже стою на их стороне, но не потому, что я защищаю свою вещь, а просто все объективные данные дают основания так думать. Во-первых, да я согласен, что сочетание трех букв может быть истолковано как «Leibstandart Adolf Hitler” или «Hamburg American Line”, но никак не может быть то, что и судоходная компания, и личная охрана Гитлера имели одинаковую монограмму. Во-вторых- 99% посуды LAH HAPAG изготавливалась фирмой Hutschenreuther. Вариант клейма фирмы ставился такого типа, который существовал в период с 1938 по 1955 г.г., т.е. если бы кто то решил запустить такую новодельную посуду, то клеймо ставил бы такого типа, какое существовало строго до 1945 года! Добавлю, что я звонил в компанию HAPAG-Lloyd с этим вопросом и сотрудник мне сообщил, что я уже далеко не первый, кто обращается к ним по этому вопросу. Он сообщил, что данный исторический факт имел место. За свои слова ОТВЕЧАЮ. Добавлю еще, что и монограмма LAH и клеймо фарфора- подглазурные, а синий кант по окружности- надглазурный. Такая конструкция существует и у обычной посуды Лейбштандарта (не LAH HAPAG), т.к. я видел абсолютно подлинные предметы посуды из казарм Лейбштандарта в Лихтенфельде.
Моя тарелка не имеет каких либо повреждений, золото на монограмме немного стерто, но полосы там где лежало золото присутствуют. Тарелка не продается, а предлагается к обмену на тарелку Блютгерихта. По всем вопросам пишите мне на адрес hiag@mail.ru Очень редкая вещь в наших краях!
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Об"ясните мне одну простую вещь..
Как может быть ПОДглазурным вензель LAH на вашей тарелке, когда он на половину стёрся??
ПОДглазурное, очевидно там только клеймо производителя на дне..
Как может быть ПОДглазурным вензель LAH на вашей тарелке, когда он на половину стёрся??
ПОДглазурное, очевидно там только клеймо производителя на дне..
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 14-09-2009 16:57:50
- Откуда: Кёнигсберг\Калининград
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Геннадий!
Вы же недалеко живете, вот и приезжайте в Калининград и сами посмотрите этот подглазурный вензель LAH. И вот Вам для примера образец полустертого подглазурного изображения. Кстати, если у Вас есть доверенные люди в Калининграде, то дайте им задание посмотреть эту тарелку и они Вам скажут, где этот вензель расположен.
Вы же недалеко живете, вот и приезжайте в Калининград и сами посмотрите этот подглазурный вензель LAH. И вот Вам для примера образец полустертого подглазурного изображения. Кстати, если у Вас есть доверенные люди в Калининграде, то дайте им задание посмотреть эту тарелку и они Вам скажут, где этот вензель расположен.
- Вложения
-
- 03122010879.jpg (9.68 КБ) 17779 просмотров
Re: Предлагаю к обмену тарелку
На вашей тарелке на лицевой стороне и золотой вензель и золотые полоски и синий рисунок - всё НАДглазурное..
Допускаю, что золотой вензель как-бы въевшийся в глазурь(эмаль).. Но он нанесён поверх глазури..
А то, что вы показали ниже - это не полустертый образец..
Это просто плохо пропечатанный ПОДглазурный штамп производителя..
Очевидное обсуждать не вижу смысла..
Допускаю, что золотой вензель как-бы въевшийся в глазурь(эмаль).. Но он нанесён поверх глазури..
А то, что вы показали ниже - это не полустертый образец..
Это просто плохо пропечатанный ПОДглазурный штамп производителя..
Очевидное обсуждать не вижу смысла..
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 14-09-2009 16:57:50
- Откуда: Кёнигсберг\Калининград
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Я не скрываю, что синий кант надглазурный. Вензель ЛАХ подглазурный. Не верите- берите тарелку и смотрите, а не выдумывайте всякую ерунду типа "въевшееся в глазурь", "плохо пропечатанный". Уже сами не знаете что написать
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Леон писал(а):Я не скрываю, что синий кант надглазурный. Вензель ЛАХ подглазурный. Не верите- берите тарелку и смотрите, а не выдумывайте всякую ерунду типа "въевшееся в глазурь", "плохо пропечатанный". Уже сами не знаете что написать
Делайте нормальные фото вензеля макросъемкой.. И поставьте на обсуждение на Sammler например.. А там посмотрим, кто тут воздух гоняет..
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 14-09-2009 16:57:50
- Откуда: Кёнигсберг\Калининград
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Мне приятно наблюдать как Вы и тот Ваш друг с другого сайта (знаете с какого) "завелись" от то, что оказалось задетым Ваше обоюдное "экспертное самолюбие". Держите себя в руках и сохраняйте достоинство. Это я говорю по поводу "А там посмотрим, кто тут воздух гоняет.." Лучше поясните, что такое макросъемка, как ее сделать и что такое Sammler.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Предлагаю к обмену тарелку
И в том и в другом вопросе поможет Гугль
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru ... 3a6a99d660
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru ... 3a6a99d660
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru ... 3a6a99d660
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru ... 3a6a99d660
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 14-09-2009 16:57:50
- Откуда: Кёнигсберг\Калининград
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Спасибо за разъяснение. На Заммлер ничего выставлять не буду, т.к. везде найдутся доморощенные "эксперты" и "знатоки" типа ... (ладно, промолчу), считающие себя истиной в последней инстанции. А про макросъемку понятно, только где ее можно в Калининграде сделать?
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Послушайте..
Обладатель "МЕГАраритета"
Вам не приходило в голову.. Почему на этом сайте: http://www.germaniainternational.com/nazigeneral6.html продаются уже который год типичные тарелки по цене от 110-145$ за штуку и их никто не покупает?
Да потому, что они нах никому не нужны..
А вы пытались слить эту стрёмную посудину на форуме Лейбштандарт..
Да ещё по цене в 21000 рублей..
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=148700
P.S. Кстати.. А здесь-то почему не ставите в продажу?
Обладатель "МЕГАраритета"
Вам не приходило в голову.. Почему на этом сайте: http://www.germaniainternational.com/nazigeneral6.html продаются уже который год типичные тарелки по цене от 110-145$ за штуку и их никто не покупает?
Да потому, что они нах никому не нужны..
А вы пытались слить эту стрёмную посудину на форуме Лейбштандарт..
Да ещё по цене в 21000 рублей..
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=148700
P.S. Кстати.. А здесь-то почему не ставите в продажу?
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 14-09-2009 16:57:50
- Откуда: Кёнигсберг\Калининград
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Послушаю Вас, Prowler HH,и скажу... Да, абсолютно верно тарелки эти не продались до сих пор вероятно потому что они никому не интеренсы и не нужны. На Germania international еще много чего до сих пор не продалось, например тарелка Кригсмарин с клеймом KPM за 340 долларов, которая у нас стоит 2000 рублей.
http://www.germaniainternational.com/nsdap13.html
А здесь я ту вещь не выставляю, т.к. совершенно не уверен, что ее купят. Народ в Калининграде в основном малоплатежеспособен.Да и Ваши вещи не больно и тут покупаются и на Молотке тоже.
Но многие (те кто интересуется) в Калининграде ее видели, я ее всем показываю. Я могу назвать Вам людей, с их согласия, разумеется, кто ее смотрел и даже держал у себя дома. Так что надурить я никого я не собираюсь.
http://www.germaniainternational.com/nsdap13.html
А здесь я ту вещь не выставляю, т.к. совершенно не уверен, что ее купят. Народ в Калининграде в основном малоплатежеспособен.Да и Ваши вещи не больно и тут покупаются и на Молотке тоже.
Но многие (те кто интересуется) в Калининграде ее видели, я ее всем показываю. Я могу назвать Вам людей, с их согласия, разумеется, кто ее смотрел и даже держал у себя дома. Так что надурить я никого я не собираюсь.
Re: Предлагаю к обмену тарелку
-Назову людей..
-С их согласия..
Детский сад какой-то....
УДАЧИ в продаже МЕГАРАРИТЕТА!!!
-С их согласия..
Детский сад какой-то....
УДАЧИ в продаже МЕГАРАРИТЕТА!!!
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 14-09-2009 16:57:50
- Откуда: Кёнигсберг\Калининград
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
СПАСИБО, PROWLER 88! Когда та вторая вещь продастся, то 5 % отчислю Вам за ПиАр. Я обещаю.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Предлагаю к обмену тарелку
ГОСПОДА!
Надюсь Вы всё обсудили относительно качества, подлинности и прочих характеристик продаваемого предмета.
Просьба посмотреть в каком разделе помещена тема и как называется сама тема - это на будущее!!!!! .
Надюсь Вы всё обсудили относительно качества, подлинности и прочих характеристик продаваемого предмета.
Просьба посмотреть в каком разделе помещена тема и как называется сама тема - это на будущее!!!!! .
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- SHVEIK
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 19-05-2010 13:16:57
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Народ в Калининграде в основном малоплатежеспособен.Да и Ваши вещи не больно и тут покупаются и на Молотке тоже.
.................ты зин на грубость нарываешся...ради какойто ср...-ой тарелки всех земляков готов об........ть в споре с залетным спецом....нехорошо это.....
.................ты зин на грубость нарываешся...ради какойто ср...-ой тарелки всех земляков готов об........ть в споре с залетным спецом....нехорошо это.....
посуда Konigsberg i/pr покупаю kenig-shina@mail.ru
- МАСЛОПУП
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 09-12-2010 19:30:55
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Предлагаю к обмену тарелку
Не для обмена.Просто интересно узнать мнение коллекционеров в этой теме-что это такое? Я подозреваю,что в этом хранились любовные письма.Но почему Ирландский четырехлистник?Что за поместье?