Cамое старое существующее здание Кенигсберга
Модератор: Serg_08
Cамое старое существующее здание Кенигсберга
Периодически гуляю с семьей и друзьями из России по городу и области. Рассказываю то, что почерпнул на форуме, за что низкий поклон источникам. На днях был поставлен в тупик вопросом дочери - самое старое здание города и/или области покажи. Взял паузу. Помогите не облажаться папе, пожалуйста. Зароанее благодарен.
- wrangel S.
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 01-08-2009 19:57:43
- Поблагодарили: 1 раз
Re: самое старое существующее здание
Первое, конечно Юдиттен кирха 1288г. собор на о. Кнайпхоф заложен в 1333году. Ну, а из гражданской архитектуры- королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.kar1 писал(а):Периодически гуляю с семьей и друзьями из России по городу и области. Рассказываю то, что почерпнул на форуме, за что низкий поклон источникам. На днях был поставлен в тупик вопросом дочери - самое старое здание города и/или области покажи. Взял паузу. Помогите не облажаться папе, пожалуйста. Зароанее благодарен.
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1177
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 348 раз
- Поблагодарили: 911 раз
Re: самое старое существующее здание
В области - Бальга - 1239
в городе - Judittenkirche - 1288
в городе - Judittenkirche - 1288
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Re: самое старое существующее здание
Огромное спасибо всем.
а где можно нарыть что-нибудь интересное по его истории не подскажете ?королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.
- wrangel S.
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 01-08-2009 19:57:43
- Поблагодарили: 1 раз
Re: самое старое существующее здание
В кёнигсбергском лексиконе, Лаш вспоминает в " Так пал Кёнигсберг". Сам я там почти 3года жил пока основное жильё ремонтировали. Настоящая "воронья" слободка была. Ещё, дядька мой вместе с товарищами по строительному ПТУ замуровали консервную банку с посланием потомкам, в главном холле у входа , в конце 50х.Лет 10 назад ниша ещё цела была. Довольно примечательное здание, сразу видно, что не из 20го и не из 19го веков.kar1 писал(а):Огромное спасибо всем.а где можно нарыть что-нибудь интересное по его истории не подскажете ?королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: самое старое существующее здание
Замок Гросс-Хольштайнwrangel S. писал(а):Первое, конечно Юдиттен кирха 1288г. собор на о. Кнайпхоф заложен в 1333году. Ну, а из гражданской архитектуры- королевский сиротский дом у Закхаймских ворот, основан в 1701г. королём Фридрихом 1
(Gross Holstein, пос. Прегольский)
Поместье Гросс-Хольштайн расположено западнее Кенигсберга, на северном берегу устья реки Прегель и административно относилось к Кёнигсбергскому городскому округу. В 1693 - 1697 годах на этих землях возводится загородный охотничий дворец Фридрихсхоф и парк. Дворец в стиле барокко был создан по проекту архитектора из Берлина Ф.И. фон Неринга (Franz Josef von Nehring) по заказу курфюрста Фридриха III (с 1701 король Фридрих I).
Дворец имел Н-образный план, в символической форме воспроизведя имя покровителя охотников - Св. Хуберта (Hubertus) по его начальной букве. Расположенный недалеко от Кенигсберга, дворец активно использовался в качестве загородной резиденции курфюрста. Известно, что там проходили частные приёмы Петра 1 в семье Фридриха III во время визита русского царя в Пруссию. В 1719 году, по дарственной короля Фридриха Вильгельма 1 (1713 - 1740), поместье было передано во владение фельдмаршалу герцогу фон Хольштайн-Беку (von Holstein-Beck).
Этот дар короля был признанием заслуг фельдмаршала, которого он высоко ценил за верность долгу. Позднее, поместье переходило в различные руки. Наиболее длительно оно находилось во владении семьи Магнус-Унзер. Фамилия последнего владельца – Муниер (Munier) пока мало известна. Комплекс поместья в начале 20 века состоял из двухэтажного дворца с пристройкой, стоящего отдельным объёмом среди парка простой планировки и фольварка с западной стороны парка. В северо-западной части владений располагались дома дворовых, а с флангов - выгоны для лошадей и домашнего скота. Ныне сохранилось здание дворца, сильно перестроенное и утерявшее свои архитектурные элементы и фрагменты парка.
Взято отсюда http://www.offtop.ru/castles/v17_553345 ... add57459b9
Так было А так стало (1993г.).
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Re: самое старое существующее здание
лагерь немецких военнопленных был в этом здании
а при немцах что-то связанное с оптикой
а при немцах что-то связанное с оптикой
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1177
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 348 раз
- Поблагодарили: 911 раз
Re: самое старое существующее здание
Кажется оптика была на форту №7...logo писал(а):лагерь немецких военнопленных был в этом здании
а при немцах что-то связанное с оптикой
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: самое старое существующее здание
Это на форту №7 в настоящее время военный завод по ремонту военной оптики. а там все рядом
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Re: самое старое существующее здание
эту информацию я в книжке Армина Шейдербауера "Жизнь и смерть на восточном фронте" вычитал..
он вроде как в этом лагере военнопленных сидел некоторое время, про разбитые склянки от оптики писал..
он был офицером, а солдатский лагерь был где-то рядом, возможно в форте №7...
книжка тут:
http://www.labirint-shop.ru/books/143405/
он вроде как в этом лагере военнопленных сидел некоторое время, про разбитые склянки от оптики писал..
он был офицером, а солдатский лагерь был где-то рядом, возможно в форте №7...
книжка тут:
http://www.labirint-shop.ru/books/143405/
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Re: самое старое существующее здание
Неужели невзрачное здание, выходящее фасадом на Московский проспект, но значащееся по адресу Литовский вал,62,входит в первую десятку стариннейших домов Калининграда? Как ни странно, но это так. История дома начинается с 1701 года, когда прусский король Фридрих I в день своей коронации 18 января милостливо изволил повелеть заложить возле Закхаймских ворот сиротский приют. Строительный мастер Иоахим Шультхайз фон Унфрид скорехонько взялся за дело и уже в 1703 году приют был готов. Туда приняли мальчиков-сирот: 12 детей из лютеран, 12 - из реформатов (религиозное течение, близкое к кальвинистам). Материальную поддержку приюту оказывали рыцари Черного Орла. Они раскошеливались по 50 дукатов каждый. Кроме того, сам король ежегодно жертвовал сиротскому дому по 100 дукатов. Преемник Фридриха 1,скуповатый Фридрих Вильгельм 1, отменил ритуал платы рыцарей, направив эти деньги на другие цели. Он уплотнил детский дом, добавив еще шесть мест для девочек-сирот. Однако король Фридрих Вильгельм IV восстановил порядок уплаты рыцарей Черного Орла в пользу приюта (в последующие годы доля взносов была повышена), сам отдавал 40 дукатов и назначил ежегодное пособие в 450 дукатов. Тут я замечу, что золотой дукат в те годы был одной из самых значительных монет в Пруссии и что, к примеру, годовая плата за обучение одного студента - три дуката.kar1 писал(а):Огромное спасибо всем.а где можно нарыть что-нибудь интересное по его истории не подскажете ?королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.
Рядом с сиротским домом неизвестно с каких времен существовала церковь. Вначале она была самостоятельной, а потом (в 1785 году) объединилась с приютом. В 1809-м, после постройки новой церкви для Лебенихтского госпиталя, церковь приюта была ликвидирована.
По-видимому, в середине 18 века рядом с королевским сиротским домом построили здание школы, где обучались воспитанники. Она готовила учеников к поступлению в университет. Затем школу сделали элементарной (типа семилетней), при ней организовали учительские курсы, на которых готовили преподавателей для народных школ. Ранг школы вновь повысился до прогимназии. В 1894 году школа опять стала элементарной. Ныне бывший сиротский дом во многом утратил свой первоначальный вид. Он сильно пострадал во время войны. Точно не знаю, но думаю, что в 1960-х годах здание восстановили, но уже без башни, увенчанной прусским орлом. Во время русской оккупации прусские орлы были заменены на русских двуглавых.
Кто-то, наверное, помнит, что в здании бывшего приюта в 1970-х годах находилась аптека № 13. А на этажах дома размещалась Рембыттехника, другие организации бытового обслуживания, в частности, объединение фото-кино ра-бот. В 1992 году на обломках развалившегося управления бытового обслуживания создалось предприятие "Разнобыт". Кроме "Разнобыта" в помещениях сейчас обитают: салон-фотография, редакция "Новых колес", мебельный салон, стройконтора "Сленг", переплетная мастерская, Горсправка, газета "Рынок жилья" и другие. Что же касается здания школы, то оно в первые послевоенные годы стало помещением для школы N 24, пока не построили новое здание на улице Пионерской. Потом в этом доме (Московский проспект, 162) побывали: школа счетоводов-бухгалтеров, переселенческий фонд... Потом полузаброшеное здание простояло с десяток лет. Сейчас за его восстановление взялось ТОО "Каста". Пожелаем "Касте" успехов в труде! Воспользовавшись случаем, я побывал на стройке, спустился в подвалы и убедился, что дом прочно стоит на каменно-бутовом старинном фундаменте и может перестоять многие нынешние "хрущевки". Парк для прогулок, находящийся во внутреннем дворике приюта, теперь превратился в хозяйственную площадку. К этому нам не привыкать...
Алексей ГУБИН
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- Nil_Sparoff
- Интересующийся
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: самое старое существующее здание
Вдогонку разговору о бывшем сиротском приюте- две фотографии, "было" и "стало"
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: самое старое существующее здание
И что-то из древнего
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Re: самое старое существующее здание
Б. Кёстер. Королевский сиротский дом.
Адрес: Вайзенхаусплац (перед Закхаймскими воротами) /угол Литауэр Валлштрассе — Московский пр./Литовский вал, 162
Основан в 1701 г. Фридрихом I. и построен в 1703 г.
Архитектор: строительный мастер Йоханн Людвиг Шультхайс фон Унфрид. (который также разрабатывал планы для перестройки замка в стиле барокко, из которых, однако, был выполнен только флигель на юго-востоке).
Сиротский дом является старейшим сохранившимся зданием в городе в стиле барокко и единственное сохранившееся сооружение руки Йоханна Людвига Шультхайса фон Унфрида. Его издалека распознаваемым символом был прусский орёл на восьмиугольной башне, который вертелся под порывами ветра. От двухэтажного фасада сохранился карниз, окна и порталы. Отсутствуют крутоскатная крыша и башня над средним ризалитом. Внутри здание изменено.
Адрес: Вайзенхаусплац (перед Закхаймскими воротами) /угол Литауэр Валлштрассе — Московский пр./Литовский вал, 162
Основан в 1701 г. Фридрихом I. и построен в 1703 г.
Архитектор: строительный мастер Йоханн Людвиг Шультхайс фон Унфрид. (который также разрабатывал планы для перестройки замка в стиле барокко, из которых, однако, был выполнен только флигель на юго-востоке).
Сиротский дом является старейшим сохранившимся зданием в городе в стиле барокко и единственное сохранившееся сооружение руки Йоханна Людвига Шультхайса фон Унфрида. Его издалека распознаваемым символом был прусский орёл на восьмиугольной башне, который вертелся под порывами ветра. От двухэтажного фасада сохранился карниз, окна и порталы. Отсутствуют крутоскатная крыша и башня над средним ризалитом. Внутри здание изменено.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: самое старое существующее здание
В теме о флюгерах в конце апреля тоже об этом писали:Сидор Матрасов писал(а):Б. Кёстер. Королевский сиротский дом.
Адрес: Вайзенхаусплац (перед Закхаймскими воротами) /угол Литауэр Валлштрассе — Московский пр./Литовский вал, 162
Основан в 1701 г. Фридрихом I. и построен в 1703 г.
...
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... =30#p29379
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: самое старое существующее здание
И снова онСидор Матрасов писал(а):Королевский сиротский дом.
Адрес: Вайзенхаусплац (перед Закхаймскими воротами) /угол Литауэр Валлштрассе — Московский пр./Литовский вал, 162.
Основан в 1701 г. Фридрихом I. и построен в 1703 г.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Краевед
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: самое старое существующее здание
Извиняюсь, если не в тему, но на снимке который люб-но пред-л ув.gsm_689 (Cиротский приют) в правом нижнем углу просматривается толи камень, толи элемент кладки забора, на котором просматриваются инициалы. Прилагаю дополнение к снимку и вопрос: есть ли тут какая-то связь, или как?
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Cамое старое существующее здание
как вариант... судя по буквам... Это один из межевых камней как и здесь https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=10&t=1495#p21215
и собственно ваш вариант на подписи внизу ... тут https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=10&t=1495#p34547
Других вариантов нет
и собственно ваш вариант на подписи внизу ... тут https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=10&t=1495#p34547
Других вариантов нет
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06-07-2012 17:44:03
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Cамое старое существующее здание
в здании бывшего приюта в 1970-х годах находилась аптека № 13
а с 1962 по 1965г в этом здании находилась больница. В глубь Литовского вала метров 50-100 стоял забор, при больничная территория и в левом углу была выгребная яма с останками новорожденных и находили даже волосяные косы. Дальше фруктовый сад до литовского вала66 монастырь Йоханна а между ними был морг.
а с 1962 по 1965г в этом здании находилась больница. В глубь Литовского вала метров 50-100 стоял забор, при больничная территория и в левом углу была выгребная яма с останками новорожденных и находили даже волосяные косы. Дальше фруктовый сад до литовского вала66 монастырь Йоханна а между ними был морг.
- wrangel str.
- Исследователь
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
- Благодарил (а): 643 раза
- Поблагодарили: 590 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Помню морг, в 1968м его сносили, помещение в кафеле,пара лежаков, надпись готикой на фризе под потолком. Ещё пожар помню, горел сарай между приютом Иоханна и Прегелем.Погибла бабуля и свинья, которую бабка спасти пыталась.
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Итак, выяснилось, что самым старым сохранившимся зданием Калининграда является кирха Юдиттен. (ок. 1288)
Самым старым кенигсбергским зданием - Кафедральный собор. (начало строительства не ранее 1327 и не позже 1333)
Самым старым светским зданием Кенигберга - Королевский сиротский дом (1701).
Резонен вопрос: а кто следующий по старшинству?
Представляю одного из кандидатов: бывш. дворец графа Ойленбурга, а ныне обожаемый всеми "Энергосбыт" по адресу ул. Фрунзе, 11.
Довоенный адрес этого здания (а по сути двух зданий ныне объединенных крышей) Кенигштрассе, 55/57 (позже Штрассе дер С.А.)
Так вот, справочники дают год постройки 1770 (напр. http://kenig.amazonit.ru/). Товарищ Губин на сайте администрации пишет, что точный год постройки зданий неизвестен, но предположительно от конца 17 в. до середины 18. Примерно то же самое (видимо под влиянием Губина) сообщают нам от дате постройки и др. сайты. Кстати и довоенные адреса тоже дают разные, хотя понятно, что если это нечетная сторона улицы, а первый дом за перекрестком с Йэгерхофштрассе (это сейчас проезд между "Энергосбытом" и "7 континентом") носит №59, то здесь будет именно 55/57.
Итак, в 1770 (или и вправду раньше) эти здания были возведены как комплекс дворцовых сооружений графа Эйленбурга. Далее они вероятно были выкуплены городскими властями, по крайней мере с 1880 здесь функционирует ланд-ратс-амт (грубо говоря районное земельное ведомство), тот же кениг.амазонит привод фото, где в 20 в. в здании располагается сберкасса. А во времена дворца в одном из зданий (№57) изначально был сделан проезд во внутрь двора.
Но это еще не все. В глубине комплекса есть вот это замечательное здание.
Опять же по источникам близким к Губину, это тоже дворец. Губин упоминает каких-то "феодалов" конца 17 в., но сдается мне, что здесь мы имеем дело именно с дворцовым комплексом. В этом красивом (как снаружи, так и изнутри) здании располагаются офисы подразделения "Янтарьэнерго". А внутри там и впрямь красотища, вот только жаль, что когда попал туда один раз, то был без фотоаппарата.
Подводим коротенький промежуточный итог: пред нами весьма интересный комплекс зданий, как минимум с 240-летней историей. Находясь внутри двора, сразу ощущаешь, что все это было построено не в 20 и даже не в конце 19 в. А потому возможно этот комплекс (или одно из его зданий) потеснит с почетного места Королевский приют, ну а если нет - то возьмет "бронзу". Будем искать (с)
Самым старым кенигсбергским зданием - Кафедральный собор. (начало строительства не ранее 1327 и не позже 1333)
Самым старым светским зданием Кенигберга - Королевский сиротский дом (1701).
Резонен вопрос: а кто следующий по старшинству?
Представляю одного из кандидатов: бывш. дворец графа Ойленбурга, а ныне обожаемый всеми "Энергосбыт" по адресу ул. Фрунзе, 11.
Довоенный адрес этого здания (а по сути двух зданий ныне объединенных крышей) Кенигштрассе, 55/57 (позже Штрассе дер С.А.)
Так вот, справочники дают год постройки 1770 (напр. http://kenig.amazonit.ru/). Товарищ Губин на сайте администрации пишет, что точный год постройки зданий неизвестен, но предположительно от конца 17 в. до середины 18. Примерно то же самое (видимо под влиянием Губина) сообщают нам от дате постройки и др. сайты. Кстати и довоенные адреса тоже дают разные, хотя понятно, что если это нечетная сторона улицы, а первый дом за перекрестком с Йэгерхофштрассе (это сейчас проезд между "Энергосбытом" и "7 континентом") носит №59, то здесь будет именно 55/57.
Итак, в 1770 (или и вправду раньше) эти здания были возведены как комплекс дворцовых сооружений графа Эйленбурга. Далее они вероятно были выкуплены городскими властями, по крайней мере с 1880 здесь функционирует ланд-ратс-амт (грубо говоря районное земельное ведомство), тот же кениг.амазонит привод фото, где в 20 в. в здании располагается сберкасса. А во времена дворца в одном из зданий (№57) изначально был сделан проезд во внутрь двора.
Но это еще не все. В глубине комплекса есть вот это замечательное здание.
Опять же по источникам близким к Губину, это тоже дворец. Губин упоминает каких-то "феодалов" конца 17 в., но сдается мне, что здесь мы имеем дело именно с дворцовым комплексом. В этом красивом (как снаружи, так и изнутри) здании располагаются офисы подразделения "Янтарьэнерго". А внутри там и впрямь красотища, вот только жаль, что когда попал туда один раз, то был без фотоаппарата.
Подводим коротенький промежуточный итог: пред нами весьма интересный комплекс зданий, как минимум с 240-летней историей. Находясь внутри двора, сразу ощущаешь, что все это было построено не в 20 и даже не в конце 19 в. А потому возможно этот комплекс (или одно из его зданий) потеснит с почетного места Королевский приют, ну а если нет - то возьмет "бронзу". Будем искать (с)
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- wrangel str.
- Исследователь
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
- Благодарил (а): 643 раза
- Поблагодарили: 590 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Сидор, может быть Вы удивитесь, но в №57 по СА штр. была ремесленная школа (бывшая академия искусств), а между ней и Ягерхоф штр. было ещё два дома №58 -рыбный магазин Крука и №59 -Оптический институт Фаста. На плане Гумбинской улицы 1733, на месте упоминаемого Вами имения, значится -Большой королевский Ягерхоф, чуть дальше к Ягерхоф штр.- Малый охотничий двор, на его месте в 1843м построили Кунстакадемию, следовательно Весь этот участок относился к королевской собственности по крайней мере до 1733г. Осталось выяснить когда он перешёл к Ойленбургам.
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Хорошо вам с картами...
Академия искусств (на моей мутной карте обозначена как "Kunst. Sch." - "Кунстшуле", как я понимаю) как раз соответствует зданию что приведено на двух последних фотках.
То есть если Вы утверждаете, что оно построено в 1843, значит для одного из зданий кое-что с датой постройки проясняется.
Опять-таки, если передача королевских охотничьих дворов состоялась после 1733 года, то это вполне вписывается в дату постройки 1770.
Кстати, здание в глубине, параллельно нынешней Фрунзе тоже выглядит весьма почтительным в плане возраста.
Академия искусств (на моей мутной карте обозначена как "Kunst. Sch." - "Кунстшуле", как я понимаю) как раз соответствует зданию что приведено на двух последних фотках.
То есть если Вы утверждаете, что оно построено в 1843, значит для одного из зданий кое-что с датой постройки проясняется.
Опять-таки, если передача королевских охотничьих дворов состоялась после 1733 года, то это вполне вписывается в дату постройки 1770.
Кстати, здание в глубине, параллельно нынешней Фрунзе тоже выглядит весьма почтительным в плане возраста.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- wrangel str.
- Исследователь
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
- Благодарил (а): 643 раза
- Поблагодарили: 590 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Да я тоже обратил внимание, здание с фигурными пилястрами на втором этаже? Как раз напротив проезда в доме №55,следующий сохранившийся дом №56,их можно различить уже на плане 1809г., а №57й - Кунстакадемию (который 1843г.постройки) снесли в начале1950х. Повторюсь для ясности, - сохранившееся здания имели нумера-55 и 56!
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Можно для ясности привести фрагмент карты?
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 414 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Вот смотрите, я на снимке пронумеровал здания:
1. это тот дом что на снимке. Кое-где фигурирует как очень старая постройка чуть ли не конца 17 в.
2 и 3 сдвоенный позже дом, который фигурирует как дворец Ойленбургов (ок. 1770)
4. Дом старый по виду, но не замеченный пока в списках архитектурных раритетов.
1. это тот дом что на снимке. Кое-где фигурирует как очень старая постройка чуть ли не конца 17 в.
2 и 3 сдвоенный позже дом, который фигурирует как дворец Ойленбургов (ок. 1770)
4. Дом старый по виду, но не замеченный пока в списках архитектурных раритетов.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- wrangel str.
- Исследователь
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
- Благодарил (а): 643 раза
- Поблагодарили: 590 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Вот такой план получился, фрагмент кадастрового бывшего на форуме, размерчик подгулял, оттого номера домов пришлось подписывать. 1937г.
Интересующий район на плане 1809г. Буквой "р" обозначен малый Егерхоф.
- Ценный
- Интересующийся
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 14-07-2009 11:56:56
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Cамое старое существующее здание
Одно время баловался моделированием - здесь как раз схематически отображены дома 49-59 по Кёнигштрассе.
- wrangel str.
- Исследователь
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
- Благодарил (а): 643 раза
- Поблагодарили: 590 раз
Re: Cамое старое существующее здание
Аэрофото в тему. Думаю понятно, - справа Кёниг штр.(Фрунзе), слева внизу Фордер Россгартен (Клиническая). В центре обсуждаемое здание.
Re: Cамое старое существующее здание Кенигсберга
Как следующий по старшинству после вышеперечисленных может следовать дом (точнее часть дома) на улице Загорской, с закладным камнем, датированным 1763 годом.
Информация и картинки взяты из статьи
https://kgd.ru/news/livekenig/item/5106 ... -zvjozdnoj
Информация и картинки взяты из статьи
https://kgd.ru/news/livekenig/item/5106 ... -zvjozdnoj
Re: Cамое старое существующее здание Кенигсберга
Вообще, было бы интересно попробовать составить приблизительный список старейших сохранившихся зданий в городе (или лучше даже по конкретным районам), но не уверен, что у других пользователей будет интерес, да и количество доступной информации не всегда соответствует желаемому. Мб создать новый тред, или не стоит?
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Cамое старое существующее здание Кенигсберга
всё уже существует и на карте к тому же
https://how-old-is-this.house/kaliningrad?city=kld
https://how-old-is-this.house/kaliningrad?city=kld