Великая Отечественная Война
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Великая Отечественная Война
2 мировая война - под таким названием данное столкновение фигурирует в мировой истории.
Великая Отечественная война - так знаем ее мы, жители России (СССР).
Но мало кто задается вопросом, почему стоит эпитет "Великая", и кто его поставил. Когда впервые прозвучало это название, кто был его автором.
Имеется ли какая информация по данному вопросу - документы, даты...
Просьба писать именно конкретные факты, а не логические умозаключения)
P/s/ И если следовать данной логике, то, не дай Бог конечно, следующая война будет "величайшей"????
Великая Отечественная война - так знаем ее мы, жители России (СССР).
Но мало кто задается вопросом, почему стоит эпитет "Великая", и кто его поставил. Когда впервые прозвучало это название, кто был его автором.
Имеется ли какая информация по данному вопросу - документы, даты...
Просьба писать именно конкретные факты, а не логические умозаключения)
P/s/ И если следовать данной логике, то, не дай Бог конечно, следующая война будет "величайшей"????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Великая Отечественная Война
Конкретного автора этого термина выявить представляется довольно сложным делом.
Однако считается что в широкий оборот словосочетание Великая Отечественная Война вошло после радиообращения Сталина 3 июля 1941 года, в котором он призывал весь советский народ встать на защиту родины. В частности, во время этой речи прозвучали слова: «Необходимо, далее, чтобы в наших рядах не было места нытикам и трусам, паникёрам и дезертирам, чтобы наши люди не знали страха в борьбе и самоотверженно шли на нашу отечественную освободительную войну против фашистских поработителей. [...] Целью этой всенародной отечественной войны против фашистских угнетателей является не только ликвидация опасности, нависшей над нашей страной, но и помощь всем народам Европы, стонущим под игом германского фашизма».
Скачать выступление Сталина можно здесь, дабы убедиться в первоисточнике
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=st_30741
Окончательно термин «Великая Отечественная война» был закреплен 20 мая 1942 года введением военного ордена Отечественной Войны, учрежденного Указом Президиума Верховного Совета СССР.
Однако считается что в широкий оборот словосочетание Великая Отечественная Война вошло после радиообращения Сталина 3 июля 1941 года, в котором он призывал весь советский народ встать на защиту родины. В частности, во время этой речи прозвучали слова: «Необходимо, далее, чтобы в наших рядах не было места нытикам и трусам, паникёрам и дезертирам, чтобы наши люди не знали страха в борьбе и самоотверженно шли на нашу отечественную освободительную войну против фашистских поработителей. [...] Целью этой всенародной отечественной войны против фашистских угнетателей является не только ликвидация опасности, нависшей над нашей страной, но и помощь всем народам Европы, стонущим под игом германского фашизма».
Скачать выступление Сталина можно здесь, дабы убедиться в первоисточнике
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=st_30741
Окончательно термин «Великая Отечественная война» был закреплен 20 мая 1942 года введением военного ордена Отечественной Войны, учрежденного Указом Президиума Верховного Совета СССР.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Re: Великая Отечественная Война
в англоязычной литературе присутствуют термины:
"Великая война" - World War - Первая мировая война...
"Великая война-2" - World War - 2 - Вторая мировая война...
Термин "Великая отечественная война" - применяется внутри бывшего СССР...
"Великая война" - World War - Первая мировая война...
"Великая война-2" - World War - 2 - Вторая мировая война...
Термин "Великая отечественная война" - применяется внутри бывшего СССР...
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1177
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 348 раз
- Поблагодарили: 911 раз
Re: Великая Отечественная Война
в англоязычной лит-ре термины звучат чуток по-другому:
Great War - Великая война, но это уже можно считать архаизмом.
В обиход давно вошло понятие World War I - Первая мировая война
World War II - Вторая мировая война, или Second World War (реже)
World переводится как "мир", а "Great" - "великий"
ВОВ - и так все знают...
Great War - Великая война, но это уже можно считать архаизмом.
В обиход давно вошло понятие World War I - Первая мировая война
World War II - Вторая мировая война, или Second World War (реже)
World переводится как "мир", а "Great" - "великий"
ВОВ - и так все знают...
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Великая Отечественная Война
Когда я вижу аббревиатуру ВОВ, мне хочется сказать - товарищи, величайшим потрясением для СССР/России в ХХ веке была именно Великая Отечественная Война и сокращать это событие совсем не хочется. Надеюсь хоть кто-то пойметpreussen писал(а):ВОВ - и так все знают...
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Великая Отечественная Война
Еще немчики широко используют до сих пор термин "Восточный фронт", что по масштабу борьбы совсем не соответствует противоположному понятию "Западный фронт"logo писал(а):в англоязычной литературе присутствуют термины:
"Великая война" - World War - Первая мировая война...
"Великая война-2" - World War - 2 - Вторая мировая война...
Термин "Великая отечественная война" - применяется внутри бывшего СССР...
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Великая Отечественная Война
На западе также используют термин "Great Patriotic War", с комментарием, что это название WW2 на
территории СССР.
территории СССР.
月月火水木金金
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Великая Отечественная Война
Великая Отечественная война Советского Союза (ВОВ) является составной частью Второй Мировой войны (WWII, ВВ2).
ВВ2 началась 01.09.1939 г. вторжением Германии в Польшу. Великобритания и Франция 03.09.1939 г. объявили войну Германии, но помощи Польше не оказали.
22.06.1941 г. Германия напала на СССР. Вместе с ней выступили Венгрия, Румыния, Финляндия и Италия. С этих пор советско-германский фронт являлся главным фронтом ВВ2 (на советско-германском фронте находилось от 62 до 70% действующих дивизий Германии).
В полночь 08.05.1945 г. подписана капитуляция Германии - эту дату принято считать окончанием ВВ2 (в Европе), а ВОВ - 09.05.1945 г. Однако, Красная Армия только 11 мая 1945 г. закончила Пражскую операцию, завершившую освобождение Чехословакии.
По материалам Советского Энциклопедического словаря (издание третье, Гл. редактор А.М. Прохоров, Москва, 1985 г.- 1600 с.)
ВВ2 началась 01.09.1939 г. вторжением Германии в Польшу. Великобритания и Франция 03.09.1939 г. объявили войну Германии, но помощи Польше не оказали.
22.06.1941 г. Германия напала на СССР. Вместе с ней выступили Венгрия, Румыния, Финляндия и Италия. С этих пор советско-германский фронт являлся главным фронтом ВВ2 (на советско-германском фронте находилось от 62 до 70% действующих дивизий Германии).
В полночь 08.05.1945 г. подписана капитуляция Германии - эту дату принято считать окончанием ВВ2 (в Европе), а ВОВ - 09.05.1945 г. Однако, Красная Армия только 11 мая 1945 г. закончила Пражскую операцию, завершившую освобождение Чехословакии.
По материалам Советского Энциклопедического словаря (издание третье, Гл. редактор А.М. Прохоров, Москва, 1985 г.- 1600 с.)
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Великая Отечественная Война
Полностью согласен.gsm_689 писал(а):Когда я вижу аббревиатуру ВОВ, мне хочется сказать - товарищи, величайшим потрясением для СССР/России в ХХ веке была именно Великая Отечественная Война и сокращать это событие совсем не хочется. Надеюсь хоть кто-то пойметpreussen писал(а):ВОВ - и так все знают...
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Re: Великая Отечественная Война
Пожалуйста, не нужно путать два совершенно разных понятия: Вторая Мировая война и Великая Отечественная война. Если официальной датой начала Второй Мировой войны считается 1 сентября 1939 года – вторжение немецких войск на территорию Польши, а датой окончания 2 сентября 1945 года – подписание акта о капитуляции Японии, то датой начала Великой Отечественной войны принято считать 22 июня 1941 года – вторжение немецких войск на территорию СССР, а датой окончания – 9 мая 1945 года – подписание акта о капитуляции Германии. Хотя, если следовать логике определения даты начала Второй Мировой, то датой начала Великой Отечественной должно быть 17 сентября 1939 года – дата когда советские войска оккупировали восточную Польшу.uran238 писал(а):2 мировая война - под таким названием данное столкновение фигурирует в мировой истории.
Великая Отечественная война - так знаем ее мы, жители России (СССР).
Если бы (история не любит сослагательных наклонений ) советское правительство не вело столь активную политику борьбы с «имперским прошлым» нашей страны, то Великая Отечественная могла носить и другое название – Третья Отечественная.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Великая Отечественная Война
Спорить тут можно до бесконечности. Для меня эта война всегда будет Великой Отечественной.
А WWI и WWII пусть наши островные и заокеанские друзья упоминают
А WWI и WWII пусть наши островные и заокеанские друзья упоминают
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Читатель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Великая Отечественная Война
Великая Отечественная будет вернее, согласен. Но ВОВ не умаляет ее величия, так же как и РФ не меняет значение России. И еще. Не раз натыкаюсь на интересную трактовку, что нет WW i и WW II - это одно событие , растянутое с 1914 по 1945 - исторически период не велик ( была же столетняя) , да и вторая напрямую выливаеться из итоговых решений по первой.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Великая Отечественная Война
Есть Великая отечетственная война, есть Вторая мировая война. Сокращения не умоляют значимости событий. А что касается того, что куда входило - это уже словоблудие. Все все прекрасно понимают.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Великая Отечественная Война
Просто ВОВ звучит неблагозвучно, да и не люблю (личное мнение) эту совковую привычку аббревиатурить в речи. Хотя, для интернета и форумов сокращать конечно сподручнее. А по факту - да, является частью Второй Мировой.
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Re: Великая Отечественная Война
Словоблудие, не словоблудие, но как-то язык не поворачивается назвать Великой Отечественной войной боевые действия в Сомали, на Мадагаскаре, ну или в Индонейзииuran238 писал(а):А что касается того, что куда входило - это уже словоблудие.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Великая Отечественная Война
Это точно, почему-то никто не делает сокращений типа РЯВ (Русско-японская война) и прочаяj@hn писал(а):Просто ВОВ звучит неблагозвучно
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Re: Великая Отечественная Война
Дмитрий Анатольевич все-таки решил разграничить, что куда входило
Федеральный закон от 23 июля 2010 г. N 170-ФЗ "О внесении изменения в статью 1.1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России"
Установлена новая памятная дата России - 2 сентября - День окончания Второй мировой войны (1945 г.).
В этот день представителями союзных держав (включая СССР) был подписан акт о капитуляции Японии. Напомним, что в ходе военной кампании в августе 1945 г. группировка Вооруженных Сил СССР на Дальнем востоке разгромила войска японской Квантунской армии и освободила Северо-Восточный Китай, Северную Корею, Южный Сахалин и Курильские острова.
Федеральный закон от 23 июля 2010 г. N 170-ФЗ "О внесении изменения в статью 1.1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России"
Установлена новая памятная дата России - 2 сентября - День окончания Второй мировой войны (1945 г.).
В этот день представителями союзных держав (включая СССР) был подписан акт о капитуляции Японии. Напомним, что в ходе военной кампании в августе 1945 г. группировка Вооруженных Сил СССР на Дальнем востоке разгромила войска японской Квантунской армии и освободила Северо-Восточный Китай, Северную Корею, Южный Сахалин и Курильские острова.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- Basenji
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 24-06-2009 13:29:04
- Откуда: Elblag - Elbing
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Великая Отечественная Война
BOB- кажется, странный для не - русские.
Как это официально начатый 21 июня 1941 это означает, что в течение почти 2 лет Советский Союз не принимал участие ни в каких военных действиях как союзник национальных - социалистическая Германия как нападение предательский на Польшу, чем Балтийские государства, Финляндия и Румыния.
И не было никакого плана советского вторжения на центральной и Западной Европе в июне 1941.
Я могу понять, который для многих из Вас является вопросом привычки, что Вы используете тот срок - но ложь его Сталина.
zdrowko
Как это официально начатый 21 июня 1941 это означает, что в течение почти 2 лет Советский Союз не принимал участие ни в каких военных действиях как союзник национальных - социалистическая Германия как нападение предательский на Польшу, чем Балтийские государства, Финляндия и Румыния.
И не было никакого плана советского вторжения на центральной и Западной Европе в июне 1941.
Я могу понять, который для многих из Вас является вопросом привычки, что Вы используете тот срок - но ложь его Сталина.
zdrowko
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Великая Отечественная Война
драгоценный, выпасайте своих тараканов в ином месте
иначе вы выслушаете о нападении союзника германии, польши, на чехословакию, а также об оккупации ею киева, вторжении в литву и марше на москву.
оставьте
ни к чему это
не бравируйте своим незнанием
p.s. ещё с советских лет любой школьник знает, что вторая мировая война началась ранее и закончилась позднее великой отечественной. само понятие "отечество" должно объяснить даже и поляку, что иного толкования быть не может. удивительно, что растолковывать это приходится мне, немцу.
иначе вы выслушаете о нападении союзника германии, польши, на чехословакию, а также об оккупации ею киева, вторжении в литву и марше на москву.
оставьте
ни к чему это
не бравируйте своим незнанием
p.s. ещё с советских лет любой школьник знает, что вторая мировая война началась ранее и закончилась позднее великой отечественной. само понятие "отечество" должно объяснить даже и поляку, что иного толкования быть не может. удивительно, что растолковывать это приходится мне, немцу.
ein schuß gesunden wahnsinns
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5844
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Re: Великая Отечественная Война
Некоторые историки на западе не разделяют ПМВ и ВВ2 - считают что Великая война продолжалась с 1914 по 1945 годы с перерывом в пару десятков лет..
Рано или поздно мы тоже придем к этому - сегодняшние памятные даты со временем забудутся - так было раньше, так будет будущем
Рано или поздно мы тоже придем к этому - сегодняшние памятные даты со временем забудутся - так было раньше, так будет будущем
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
назовите их, ибо таковые мне неизвестны
впрочем же во избежание подобного смешения было бы верно просто вернуться к старому наименованию, и вместо "первой мировой" говорить о "великой войне" (Great war), в отличие от "мировой" (World war). согласитесь, что первая война "мировой", всё же, не была никак.logo писал(а):Некоторые историки на западе не разделяют ПМВ и ВВ2 - считают что Великая война продолжалась с 1914 по 1945 годы с перерывом в пару десятков лет..
ein schuß gesunden wahnsinns
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Re: Великая Отечественная Война
Несколько месяцев назад удалось получить копии наградных документов на моего деда – Участника Великой Отечественной войны. В одном из приказов о награждении медалью «За отвагу» встретил следующие слова: «Участник Отечественной войны с 3.08.1941 года.» Приказ датирован 28 марта 1945 года. Все же вероятнее всего, что распространенное сегодня наименование «Великая» эта война получила уже после своего завершения.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Великая Отечественная Война
первоначально употреблялось "вторая отечественная война"
ein schuß gesunden wahnsinns
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Re: Великая Отечественная Война
В отношении Первой Мировой войны.пруссак писал(а):первоначально употреблялось "вторая отечественная война"
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Великая Отечественная Война
нет, также и в отношении второй, в советской печати
ein schuß gesunden wahnsinns
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Великая Отечественная Война
наткнулся на один из журналов боевых действий за 1942г.пруссак писал(а):нет, также и в отношении второй, в советской печати
А это из ЖБД за 1945г. Таким образом, мы видим что словосочетание Великая Отечественная война уже существовало к 1945г.Ulrich Schulz писал(а):Все же вероятнее всего, что распространенное сегодня наименование «Великая» эта война получила уже после своего завершения.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Великая Отечественная Война
Прикупил книжку тов.Сталина "О Великой Отечественной войне Советского Союза", довольно плотно проштудировал, внимайте:
Это первый раз мне встретилось "Великая Отечественная". Тексты за 7-е ноября 1944г. Так-тоhttp://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект