Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Модератор: Serg_08
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Из Советска пришёл сигнал SOS: владельцы разбирают на кирпич памятник культурного наследия - пивоварню Гайгера (рубеж XIX-XX веков). Краснокирпичное здание с башенкой по дороге на Неман (улица Красная 2-б) местный бизнесмен некто Б.Фомин приобрёл ещё в 1998 году, как ещё тогда подозревали местные краеведы - "на разбор" (по документам оно почему-то проходило как "одноэтажное", в полной несуразности чего легко убедиться). Работы ведутся уже несколько дней. Сам Фомин оперативно "ушёл в отпуск", замещающая его супруга агрессивно отвечает на телефонные звонки следующее: "Когда мы его приобретали для себя, оно не было памятником, на учёт его поставили недавно и никаких охранных обязательств мы не подписывали - значит, юридически можем делать со своей собственностью всё, что захотим". Руководитель областной службы охраны объектов культурного наследия В.Б. Ярош заявил, что "выдал предписание главе муниципалитета Смильгину разобраться в ситуации".
Фоторепортаж и информация из Советска - здесь:
http://40161.ru/news-3229.html
Фоторепортаж и информация из Советска - здесь:
http://40161.ru/news-3229.html
- viktoria39
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 05-11-2009 01:07:36
- Откуда: Кёнигсберг
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
все уже в курсеUstoRn писал(а):эту инфу нужно довести до оф организаций
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Пока они будут туда-сюда бумажками перекидываться, спасать будет уже нечего, хозяин в лучшем случае выплатит символический штраф и гуд бай...
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Ну, предложи свой вариант спасения пивоварни... Можно, конечно, высадить на крышу десант фалльширмегерей и держать круговую оборону до подхода соответствующих комитетов и комиссий, но готовы ли фалльширмегеря?j@hn писал(а):Пока они будут туда-сюда бумажками перекидываться, спасать будет уже нечего, хозяин в лучшем случае выплатит символический штраф и гуд бай...
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Если Евгену выдат пакетов в количестве... Его одного хватит. Ну вы в курсе!
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Я статью и про Советск и про Железнодорожный отдала в Министерство культуры Калининградской области. Посмотрим что ответят.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Будем ждать результата.... Хоть я и не люблю Большого человека в красном доме, но сейчас ему для поднятия авторитета в области, было бы очень хорошо устроить показательноуй порку с быстрыми действиями. И именно по данному вопросу.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Простите за оффтоп, не удержался. Надо привлечь ТВ. Знаю молоденькую журналистку с Каскада. Если что, маякните, попробую с ней поговорить. Без общественной шумихи тут не получится. Можно попытаться ньюкалдру привлечь, но знакомств там у меня нет...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Так а че маячить то. Надо звонить и говорить....А дальше уж пусть они сами - факт то "горячий" - как раз для них...Хотя "Каскад" - канал проституточный - могут и не озвучитвать, дабы не портить фон, что у нас в области все хорошо.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Тогда просьба. Когдя будет сюжет - скажите заранее во сколько смотреть.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- j@hn
- Читатель
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Моя знакомая сказала что снимать сюжет будет кто-то другой, однако, обещала оповестить...
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Сегодня созванивался с Ярошем. Говорит, что владельцев припугнули, работы остановили, особо упирают на то, чтобы складированный кирпич не пустили в продажу. Охранное обязательство составляется, а за его неподписание полагаются крупные денежные штрафы.
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Простите, аЯрош, это не Ярошук случаем?albert писал(а):Сегодня созванивался с Ярошем. Говорит, что владельцев припугнули, работы остановили, особо упирают на то, чтобы складированный кирпич не пустили в продажу. Охранное обязательство составляется, а за его неподписание полагаются крупные денежные штрафы.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
albert писал(а):Сегодня созванивался с Ярошем. Говорит, что владельцев припугнули, работы остановили, особо упирают на то, чтобы складированный кирпич не пустили в продажу. Охранное обязательство составляется, а за его неподписание полагаются крупные денежные штрафы.
Это уже радует.
Хм...Упирают на то что не пустили в продажу....А обратно они его положат тоже? Объект уже в любом случае поврежден.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5673
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2679 раз
- Поблагодарили: 4443 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Facepalm.jpgCHERNAYA писал(а):Простите, а Ярош, это не Ярошук случаем?
Владимир Ярош - руководитель службы государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Главный архитектор Советска Алексей Самаргин подтверждает, что выдавал владельцам пивоварни предписание устранить опасность обрушения стены, однако они явно вышли за рамки этого предписания. По его мнению, объект разбирается с целью реализации кирпича (Б.Фомин - владелец оптового склада стройматериалов). Владимир Ярош заявляет, что даже в случае получения предписания от гл. архитектора владельцы обязаны согласовывать любые работы на памятнике с надзорными структурами.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Не обязательно. Если делать всё по закону, можно заставить или вкладываться в реставрацию, или отказаться от собственностиuran238 писал(а):Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Вы сами то верите в это???????? Я конечно понимаю что мы живем вalbert писал(а):можно заставить или вкладываться в реставрацию, или отказаться от собственностиuran238 писал(а):Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Государство у нас такое, какие мы... А "смотреть" - толку, действительно немногоuran238 писал(а):Вы сами то верите в это???????? Я конечно понимаю что мы живем вalbert писал(а):можно заставить или вкладываться в реставрацию, или отказаться от собственностиuran238 писал(а):Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".правовомнеобычном государстве - но когда прочитал, то что вы написали -......на лице улыбка проступила.....Посмотрим чем закончится...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Думаю философские трактаты на тему "Государство - есть народ" и "Правовые аспекты в действиях граждана по защите памятников истории" - не тема данной темы (простите за каламбур). Будем ждать результатов действий надзорных инстанций.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
а причём тут философские трактаты? данный случай - хороший пример того, как именно "действия граждан" помогли, по крайней мере, остановить разрушение...uran238 писал(а):Думаю философские трактаты на тему "Государство - есть народ" и "Правовые аспекты в действиях граждана по защите памятников истории" - не тема данной темы (простите за каламбур). Будем ждать результатов действий надзорных инстанций.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3403 раза
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
Хорошо.....Предлагаю закончить флуд.... И просто мониторить, по возможности, ситуацию...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич
На реконструкции 9 мая со мной разговаривала М.С. Каплунова, сообщившая, что разборка пивоварни продолжается, хотя некоторое время назад появился вот такой документ:
"Гражданин Ф. обратился в суд с заявлением об оспаривании действий должностных лиц, акта проверки, предписания, выданных службой государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области.
В заявлении указал, что с 1998 года он является собственником ряда объектов недвижимости. Из правоустанавливающих документов усматривалось, что никаких ограничений и обременений на данные объекты права не установлено. В ходе проведенной службой государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области проверки был составлен акт и предписание об устранении ряда выявленных нарушений.
Заявитель полагал, что факты, изложенные в акте проверки, не соответствуют действительности, а предписание содержит в себе властные веления, которые влекут неблагоприятные последствия для него и возлагают незаконные обязанности и ограничивают его, как владельца недвижимости, в праве распоряжения своим имуществом. Просил суд признать незаконными действия должностных лиц, отменить акт проверки и предписание.
В судебном заседании было установлено, что Ф. является собственником административного здания, которое с 2007 года включено в перечень выявленных объектов культурного наследия.
На основании требования прокурора г. Советска главными государственными инспекторами службы государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области была проведена проверка состояния и сохранения выявленного объекта культурного наследия, в ходе которой были установлены некоторые нарушения по использованию и сохранению данного объекта. Заявителю было выдано предписание, согласно которому до конца 2011 года ему необходимо принять меры по предотвращению дальнейшего разрушения объекта культурного наследия.
В соответствии с Конституцией РФ каждый имеет право на участие в культурной жизни и пользование учреждениями культуры, на доступ к культурным ценностям (ч. 2 ст. 44); каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры (ч. 3 ст. 44).
На реализацию вышеуказанных конституционных прав направлен федеральный закон от 25.06.2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ», который реализует отношения в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ.
В соответствии с п. 3 ст. 48 данного Федерального закона, собственник объекта культурного наследия несет бремя содержания принадлежащего ему объекта культурного наследия, включенного в реестр, или выявленного объекта культурного наследия с учетом требований настоящего Федерального закона, если иное не установлено договором между собственником и пользователем данным объектом культурного наследия.
Аналогичные положения закреплены в Законе Калининградской области от 17.12.2003 года № 344 «Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) в Калининградской области.
Согласно п. 1 ст. 53 Федерального закона от 25.06.2002 года № 73-ФЗ физические лица осуществляют право пользования выявленным объектом культурного наследия по своему усмотрению, если это не ухудшает состояние указанных объектов, не наносит вред окружающей историко-культурной и природной среде, а также не нарушает права и законные интересы других лиц. Кроме того, они обязаны обеспечить неизменность облика и интерьера выявленного объекта культурного наследия.
Наличие или отсутствие охранного свидетельства для применений ограничений в отношении выявленных объектов культурного наследия значения не имеет.
Поскольку при проведении проверки было выявлено ухудшение физического состояния выявленного объекта культурного наследия, по сравнению с обследованием в 2010 году, то Ф. было выдано предписание, обязательное для исполнения.
Судом установлено, что данное предписание не возлагает на собственника выявленного объекта культурного наследия каких-либо незаконных обязанностей, а лишь предписывает собственнику самостоятельно определить меры, необходимые для исполнения им установленной Конституцией РФ и Федеральным законом от 25.06.2002 года № 73-ФЗ обязанности по предотвращению дальнейшего разрушения объекта культурного наследия.
При таких обстоятельствах, суд счел требования Ф. не подлежащими удовлетворению.
Решение не вступило в законную силу".
http://sovetsky.kln.sudrf.ru/modules.ph ... =1&did=944
по информации Каплуновой, дело будет оспариваться "гражданином Ф" в областном суде 18 мая
"Гражданин Ф. обратился в суд с заявлением об оспаривании действий должностных лиц, акта проверки, предписания, выданных службой государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области.
В заявлении указал, что с 1998 года он является собственником ряда объектов недвижимости. Из правоустанавливающих документов усматривалось, что никаких ограничений и обременений на данные объекты права не установлено. В ходе проведенной службой государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области проверки был составлен акт и предписание об устранении ряда выявленных нарушений.
Заявитель полагал, что факты, изложенные в акте проверки, не соответствуют действительности, а предписание содержит в себе властные веления, которые влекут неблагоприятные последствия для него и возлагают незаконные обязанности и ограничивают его, как владельца недвижимости, в праве распоряжения своим имуществом. Просил суд признать незаконными действия должностных лиц, отменить акт проверки и предписание.
В судебном заседании было установлено, что Ф. является собственником административного здания, которое с 2007 года включено в перечень выявленных объектов культурного наследия.
На основании требования прокурора г. Советска главными государственными инспекторами службы государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области была проведена проверка состояния и сохранения выявленного объекта культурного наследия, в ходе которой были установлены некоторые нарушения по использованию и сохранению данного объекта. Заявителю было выдано предписание, согласно которому до конца 2011 года ему необходимо принять меры по предотвращению дальнейшего разрушения объекта культурного наследия.
В соответствии с Конституцией РФ каждый имеет право на участие в культурной жизни и пользование учреждениями культуры, на доступ к культурным ценностям (ч. 2 ст. 44); каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры (ч. 3 ст. 44).
На реализацию вышеуказанных конституционных прав направлен федеральный закон от 25.06.2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ», который реализует отношения в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ.
В соответствии с п. 3 ст. 48 данного Федерального закона, собственник объекта культурного наследия несет бремя содержания принадлежащего ему объекта культурного наследия, включенного в реестр, или выявленного объекта культурного наследия с учетом требований настоящего Федерального закона, если иное не установлено договором между собственником и пользователем данным объектом культурного наследия.
Аналогичные положения закреплены в Законе Калининградской области от 17.12.2003 года № 344 «Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) в Калининградской области.
Согласно п. 1 ст. 53 Федерального закона от 25.06.2002 года № 73-ФЗ физические лица осуществляют право пользования выявленным объектом культурного наследия по своему усмотрению, если это не ухудшает состояние указанных объектов, не наносит вред окружающей историко-культурной и природной среде, а также не нарушает права и законные интересы других лиц. Кроме того, они обязаны обеспечить неизменность облика и интерьера выявленного объекта культурного наследия.
Наличие или отсутствие охранного свидетельства для применений ограничений в отношении выявленных объектов культурного наследия значения не имеет.
Поскольку при проведении проверки было выявлено ухудшение физического состояния выявленного объекта культурного наследия, по сравнению с обследованием в 2010 году, то Ф. было выдано предписание, обязательное для исполнения.
Судом установлено, что данное предписание не возлагает на собственника выявленного объекта культурного наследия каких-либо незаконных обязанностей, а лишь предписывает собственнику самостоятельно определить меры, необходимые для исполнения им установленной Конституцией РФ и Федеральным законом от 25.06.2002 года № 73-ФЗ обязанности по предотвращению дальнейшего разрушения объекта культурного наследия.
При таких обстоятельствах, суд счел требования Ф. не подлежащими удовлетворению.
Решение не вступило в законную силу".
http://sovetsky.kln.sudrf.ru/modules.ph ... =1&did=944
по информации Каплуновой, дело будет оспариваться "гражданином Ф" в областном суде 18 мая