Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)
Модератор: Serg_08
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 05-11-2010 20:54:11
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)
Если ехать по дороге,которая соединят обе зеленоградские трассы между собой и проходит через Мельниково,то западнее Мельниково она проходит под солидным бетонным мостом. Что это за мост? Я слышал версию,что была идея строительства автобана на Кранц(так сказать вторая очередь Берлинки),но война помешала это сделать и этот мост как-бы всё что успели сделать. Кто-нибудь в курсе?
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Берлинка - посленемецкая автострада Берлин - Кёнигсберг
Вот карта 1941 года. На ней нанесен планируемый автобан как на Инстербург ( по южному берегу Прегеля), так и ответвление на север от Кенигсберга, на побережье...
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Берлинка - посленемецкая автострада Берлин - Кёнигсберг
Масштаб покрупней. Карта 1939 года.
Хороший ресурс https://www.landkartenarchiv.de/vollbil ... hell5_1939
Хороший ресурс https://www.landkartenarchiv.de/vollbil ... hell5_1939
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Берлинка - посленемецкая автострада Берлин - Кёнигсберг
Про историю автобана на Кранц можно почитать тут (правда на немецком,голландском и английском):
http://www.webarchiv-server.de/pin/arch ... 03ob40.htm
http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=262&t=3718
http://wikimapia.org/17048176/Part-of-g ... lenogradsk
http://www.webarchiv-server.de/pin/arch ... 03ob40.htm
http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=262&t=3718
http://wikimapia.org/17048176/Part-of-g ... lenogradsk
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)
на окраине поля стоят 2 ж/б конструкции
один из фундаментов это две сразу, между ними исходя из положения фундаментов должны были быть еще две конструкции возможно аналогичных этим
между ними 15-20 метров, еще заложены фундаменты для двух конструкцийодин из фундаментов это две сразу, между ними исходя из положения фундаментов должны были быть еще две конструкции возможно аналогичных этим
-
- Архивариус
- Сообщения: 3078
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 959 раз
- Поблагодарили: 1657 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
А где сие поле находится ?
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
непросто ответить, смотрю карты местность изменилась, по гугл картам в этом месте во время съемки был туман или еще что то
шел пешком из чкаловска, дошел до плотины на р. голубой, потом по старой несецкой дороге, чем ближе к объектам тем больше остатков булыжника было
по моим ориентировкам - приблизительно между оз. дивным и кольцевой дорогой, примерно где выходит улица горького, ориентир - ЛЭП
неподалеку находятся эти объекты
viewtopic.php?f=10&t=1271&start=30#p49325
шел по лесу мимо этой плотины
шел пешком из чкаловска, дошел до плотины на р. голубой, потом по старой несецкой дороге, чем ближе к объектам тем больше остатков булыжника было
по моим ориентировкам - приблизительно между оз. дивным и кольцевой дорогой, примерно где выходит улица горького, ориентир - ЛЭП
неподалеку находятся эти объекты
viewtopic.php?f=10&t=1271&start=30#p49325
шел по лесу мимо этой плотины
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
Получается, что это еще один начатый строительством виадук автобана на Кранц.
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... %B0#p39944
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... %B0#p39944
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
сегодня еще раз посетил это место но не совсем, промочил ноги пришлось возвращатся.
ширина этого сооружения не более 2-х полосной современной дороги, например старая дорога на зеленоградск или светлогорск. на автобан как то не тянет
ширина этого сооружения не более 2-х полосной современной дороги, например старая дорога на зеленоградск или светлогорск. на автобан как то не тянет
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
Вопрос. А как это все дело ориентировано относительно сторон света? Может быть это виадук над автобаном?
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
похоже нашел
направление северо-восток ну +/-
http://wikimapia.org/#lat=54.7823797&lo ... &tag=44605
направление северо-восток ну +/-
http://wikimapia.org/#lat=54.7823797&lo ... &tag=44605
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
На http://www.bing.com/maps/ тоже можно разглядеть.
Видимо, были начаты земляные работы по строительству автобана со стороны перекрестка на окружной, полотно его либо ограничено канавками, которые хорошо видно на спутниковых снимках , либо заросло лесом и смотрится как лесополоса. На сайте http://www.berlinka.pcp.pl приводятся сведения из атласа "Baedeckers Autoreiseführer", Berlin 1939. В частности, говорится о запланированном съезде с автобана в районе Fritzerter Forst (это как-раз лес северней сегодняшнего Чкаловска). А также сказано, что строилась только одно полотно для движения из двух . То есть, аналогично ситуации с автобаном из Кенигсберга на Берлин.
Von Königsberg nach Cranz an der bäderreichen Samlandküste war 1939 eine Autobahn im Bau (bis zu der für den Sommer 1940 geplanten Fertigstellung s. Reichsstraße Nr. 128). Die 21,5 km lange Strecke (nur eine Fahrbahn) beginnt nördlich von Königsberg an der Samitter Alle, führt zuerst nordwestlich, dann nördlich durch das freundlieche, hier z. T. bewaldete Samland, mit den Aus- und Einfahrten (9 km) Fritzerter Forst und (15 km) Rudau, und mündet 6 km westlich von Cranz in die Bäderrandstraße von Cranz nach Neukuhren.
На этой аэрофотосъемке, к сожалению, качество страдает (невозможно увеличить), а также дата,1936 год, не дает особых шансов разглядеть проведение строительных работ. Будем ждать появления в сети хорошей аэрофотосъемки более позднего времени.
Видимо, были начаты земляные работы по строительству автобана со стороны перекрестка на окружной, полотно его либо ограничено канавками, которые хорошо видно на спутниковых снимках , либо заросло лесом и смотрится как лесополоса. На сайте http://www.berlinka.pcp.pl приводятся сведения из атласа "Baedeckers Autoreiseführer", Berlin 1939. В частности, говорится о запланированном съезде с автобана в районе Fritzerter Forst (это как-раз лес северней сегодняшнего Чкаловска). А также сказано, что строилась только одно полотно для движения из двух . То есть, аналогично ситуации с автобаном из Кенигсберга на Берлин.
Von Königsberg nach Cranz an der bäderreichen Samlandküste war 1939 eine Autobahn im Bau (bis zu der für den Sommer 1940 geplanten Fertigstellung s. Reichsstraße Nr. 128). Die 21,5 km lange Strecke (nur eine Fahrbahn) beginnt nördlich von Königsberg an der Samitter Alle, führt zuerst nordwestlich, dann nördlich durch das freundlieche, hier z. T. bewaldete Samland, mit den Aus- und Einfahrten (9 km) Fritzerter Forst und (15 km) Rudau, und mündet 6 km westlich von Cranz in die Bäderrandstraße von Cranz nach Neukuhren.
На этой аэрофотосъемке, к сожалению, качество страдает (невозможно увеличить), а также дата,1936 год, не дает особых шансов разглядеть проведение строительных работ. Будем ждать появления в сети хорошей аэрофотосъемки более позднего времени.
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
вот еще арматура выступающая из фундаментов с резьбой, возможно планировалась установка металлических конструкций
сам металл в очень хорошем состоянии
- UstoRn
- Интересующийся
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
боюсь современная построечка
метки стоят не точно, ибо фотки подгоняются потом под координаты, но и так видно, что нет сооружения
метки стоят не точно, ибо фотки подгоняются потом под координаты, но и так видно, что нет сооружения
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
А по-моему, вот оно. Просто метки стоят в разных местах
Два варианта (в металле и бетоне) виадуков на польской части Берлинки, как возможный пример для повторения здесь, на Замланд-автобане.
Штыри с резьбой на срединных фундаментах могут, наверно, говорить о варианте в металле.
Снимки из Panoramio
Два варианта (в металле и бетоне) виадуков на польской части Берлинки, как возможный пример для повторения здесь, на Замланд-автобане.
Штыри с резьбой на срединных фундаментах могут, наверно, говорить о варианте в металле.
Снимки из Panoramio
- UstoRn
- Интересующийся
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
мей би, да и бетон, если честно, с фотографий говорит в пользу старины
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
скорее всего этот, потому что в сторону зеленоградска идет заросшее лесом но узнаваемое полотно дороги с водопропусками под полотном(обнаружил 2 шт)zas писал(а):Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
Крайние 3 фотки -бывший мост,есть на немецких картах.Наши очень удачно приложились ,думаю авиация.Рядом воронки великолепных размеров.Восхищен точностью-всего пара воронок мимо .Красавцы!wfs писал(а):zas писал(а):Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
скорее всего этот, потому что в сторону зеленоградска идет заросшее лесом но узнаваемое полотно дороги с водопропусками под полотном(обнаружил 2 шт)
ДА,ПРО НЕГО И ПИСАЛ.
водопропуск
об этом писал здесь
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=1 ... fbd#p49326
-
- Читатель
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 11-01-2012 13:38:10
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
Т.е Вы хотите сказать, что это мост над автобаном в сторону Чкаловска? Вернее ответвление от автобана в сторону Чкаловска.zas писал(а):Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
такой же тип сооружения есть на судостроительной 75, на территории вестера возле железной дороги.
- UstoRn
- Интересующийся
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
- Откуда: Кениг
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
на этой фото его нет, наверно послевоенное сооружение
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
На этой карте 1940 года (с дополнениями 1942 года) автобан на Кранц обозначен. Как, впрочем, и Мазурский канал, который тоже остался недостроенным.
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
Вот теперь появилась на форуме аэрофотосъемка в хорошем качестве (спасибо, alekseylis!), можно увидеть, что объем земляных работ был выполнен большой.zehlau писал(а): На этой аэрофотосъемке, к сожалению, качество страдает (невозможно увеличить), а также дата,1936 год, не дает особых шансов разглядеть проведение строительных работ. Будем ждать появления в сети хорошей аэрофотосъемки более позднего времени.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 19-05-2011 18:44:25
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?
На известном снимке 66-года еще много остатков от этой трассы видно.
Почему не стали достраивать эту трассу в советское время...
Почему не стали достраивать эту трассу в советское время...
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 22-10-2020 20:21:41
- Благодарил (а): 15 раз
Re: Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)
Добрый день.
На выходных сделал пешею прогулку в лес и наткнулся на данное сооружения, сделал фотки. Пару лет назад наткнулся на эту насыпь в лесу в нескольких местах, был уверен что это водопровод от о. Дивное который проложен в сторону Калининграда. Теперь все встало на свои места.
Вот так сейчас выглядит насыпь неподалеку от опоры, фото в сторону о. Дивное. Немного покапал информации про данное место, выяснил что во время войны здесь находились два танковых батальона Соммера А.И. на рубеже имений Зудау - Замиттен.
На подходах к данному сооружению на опушке леса (zu. Samitten) были выявлено множество углублений вдоль опушки леса. Я так понял что для маскировки танков. Также были захоронения красноармейцев 1945 г. в Samitten, если кому интересно.
http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=1647
http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=1596
Благодарю всех за информацию.
На выходных сделал пешею прогулку в лес и наткнулся на данное сооружения, сделал фотки. Пару лет назад наткнулся на эту насыпь в лесу в нескольких местах, был уверен что это водопровод от о. Дивное который проложен в сторону Калининграда. Теперь все встало на свои места.
Вот так сейчас выглядит насыпь неподалеку от опоры, фото в сторону о. Дивное. Немного покапал информации про данное место, выяснил что во время войны здесь находились два танковых батальона Соммера А.И. на рубеже имений Зудау - Замиттен.
На подходах к данному сооружению на опушке леса (zu. Samitten) были выявлено множество углублений вдоль опушки леса. Я так понял что для маскировки танков. Также были захоронения красноармейцев 1945 г. в Samitten, если кому интересно.
http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=1647
http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=1596
Благодарю всех за информацию.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5663
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2675 раз
- Поблагодарили: 4429 раз
Re: Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)
Осенью 1945г. там был полигон 1-й танковой дивизии (бывший 1-й танковый корпус), по границе: шоссе на Кранц - окружная - шоссе на Раушен - Фухсберг - Даммхоф - Штигенен. Ссылки пока дать не могу, придется поверить мне на слово Так что капониры послевойна, в январе 1945г. их копать было незачем и некогдаБазархуу Молодец писал(а): ↑12-01-2022 17:42:07 На подходах к данному сооружению на опушке леса (zu. Samitten) были выявлено множество углублений вдоль опушки леса. Я так понял что для маскировки танков.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект